中新網(wǎng)4月11日電 復(fù)旦大學(xué)的蔡達(dá)峰副校長(zhǎng)日前做客央視《新聞會(huì)客廳》欄目,暢談復(fù)旦試行自主面試招生的種種體會(huì)。
整體氛圍上覺(jué)得更輕松
蔡達(dá)峰:從整體氛圍上來(lái)說(shuō),我覺(jué)得更輕松。但是準(zhǔn)備工作比以往更累,而且累得多。
主持人:自主招生這種改革,從2003年就開(kāi)始了,以前的面試只是作為一個(gè)參考,而這次復(fù)旦的招生面試是起到?jīng)Q定性作用的,這次為什么下決心要這樣做呢?
蔡達(dá)峰:以前估計(jì)我經(jīng)歷過(guò)基本上是沒(méi)面試,不是參考,高考就是三加一,三加X(jué),就是這樣一種模式筆試的測(cè)試,它就沒(méi)有面試,我們?yōu)槭裁从妹嬖嚹?我們覺(jué)得面試這個(gè)方法其實(shí)是很原始的,就是一個(gè)交流,就像我們今天一樣,我感覺(jué)我今天也像在面試,總是一個(gè)經(jīng)常采用的辦法,在人才選拔的這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),確實(shí)我們希望能夠得到對(duì)方更充分的了解,這是一個(gè)對(duì)人的了解。我們希望我們得到的信息越多越好,既包括他高中整個(gè)過(guò)程的,又包括他各方面素質(zhì)的,這種選拔要求,面試是很重要的一個(gè)渠道。當(dāng)然我們前面有過(guò)一個(gè)筆試,筆試加上材料的審核,材料是同學(xué)自己提交的,所以他有充分的機(jī)會(huì)表達(dá)他的一些背景情況。
主持人:如果是筆試,對(duì)錯(cuò)答案都是很鮮明的,而這種面試,教授參加主考的教授很難把個(gè)人的喜好排除在外,這個(gè)怎么辦?
蔡達(dá)峰:筆試有筆試的功能,面試有面試的功能,這兩者都可以,我就看我們?cè)趺葱枰。從一個(gè)選拔制度上來(lái)說(shuō)可以考慮,比如說(shuō)現(xiàn)在的高考就是一種筆試,它的成本很低,適合于大多數(shù)人,采用統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的評(píng)價(jià)。面試一定是個(gè)性化的評(píng)價(jià),換句話說(shuō),就意味著要有成本,要有投入。如果把選拔作為一種希望,有更多信息的目標(biāo)來(lái)說(shuō),這兩者結(jié)合起來(lái)是比較好的。
通過(guò)面試選拔的學(xué)生和通過(guò)單純筆試選拔的學(xué)生有何不同?
蔡達(dá)峰:我覺(jué)得可能會(huì)有的,比如說(shuō)有一些思想觀念的東西,在現(xiàn)在的高考卷面上是很難反映出來(lái)的,在溝通中間就能反映出來(lái),有一些他的活動(dòng)經(jīng)歷,他成長(zhǎng)的經(jīng)歷上的信息,筆試是反映不出來(lái)的,至少現(xiàn)在的三加X(jué)反映不出來(lái),面試就能反映出來(lái)。包括一些對(duì)社會(huì)的看法,這些都是面試比較容易得到信息的一個(gè)好處。
蔡達(dá)峰:筆試也可以設(shè)計(jì)成各種內(nèi)容,所以復(fù)旦這次十門(mén)課一起考,如果把筆試內(nèi)容設(shè)計(jì)得很寬,他也有一些綜合因素考察的效果的。面試也是一樣,看你要考察對(duì)方什么方面的內(nèi)容。當(dāng)然知識(shí)性的問(wèn)題,面試并不擅長(zhǎng),它不如筆試擅長(zhǎng),所以我們這次面試中間,一般希望教授不要專(zhuān)門(mén)問(wèn)這種知識(shí)性的問(wèn)題或者是非題,是與否,這個(gè)筆試就可以發(fā)現(xiàn)問(wèn)題了,可以考察的,面試更重的就是探討一個(gè)個(gè)性化的信息,包括對(duì)方提供這個(gè)信息的真實(shí)性,也可以做一些判斷。
通過(guò)面試選拔出來(lái)的人會(huì)不會(huì)屬于一類(lèi)型的人才?
蔡達(dá)峰:未必,這是我們這次復(fù)旦選拔的因素之一,我們有這樣幾個(gè)基本的要求,通過(guò)面試來(lái)實(shí)現(xiàn)的。一個(gè),我們希望能夠發(fā)現(xiàn)同學(xué)的一些品行,思想品行的東西,這里尤其強(qiáng)調(diào)的就是同學(xué)的社會(huì)觀念,對(duì)社會(huì)責(zé)任的認(rèn)識(shí),對(duì)社會(huì)的認(rèn)識(shí),也就是說(shuō)他怎么認(rèn)識(shí)社會(huì),這是很重要的東西。我們覺(jué)得現(xiàn)在的中學(xué)教育如果有這塊方面的加強(qiáng),對(duì)整個(gè)青少年是很有好處的,我們有義務(wù)去引導(dǎo)這些問(wèn)題。
第二,我們希望能夠了解一下同學(xué)在學(xué)術(shù)研究上或者在學(xué)習(xí)研究方面的一個(gè)潛力,就是否他的思辨性,思辨能力很強(qiáng),并不一定是有答案,而是怎么樣去思辨,還包括他是否有一種批判精神,或者質(zhì)疑的精神,他是否敢于批判,是否有問(wèn)題等等。還有我們比較注重的就是他在社會(huì)活動(dòng)上的一些經(jīng)驗(yàn),一些積累,一些經(jīng)歷。所以這次面試中間我們希望教授幫助我們充分去獲得信息,所以150個(gè)教授可能會(huì)問(wèn)各種不同的問(wèn)題,但是他一般都在這樣一些目標(biāo)下在設(shè)計(jì),比如說(shuō)看看同學(xué)的思辨能力是不是很快,是不是善于總結(jié),或者善于分析,這種能力通過(guò)面試好像比筆試來(lái)得更有效一些,尤其是臨場(chǎng)的、隨機(jī)的變化的動(dòng)態(tài)過(guò)程中間,這個(gè)人才選拔實(shí)際上就變成了一種教育重要的環(huán)節(jié),一個(gè)承擔(dān)培養(yǎng)任務(wù)的人,當(dāng)然就應(yīng)該去選拔,承擔(dān)選拔的任務(wù),這是我們大學(xué)現(xiàn)在比較缺乏的一個(gè)環(huán)節(jié)。
把這次面試放在一個(gè)更大的教育環(huán)境中看,還有什么樣的意義?
蔡達(dá)峰:我們這次提出做這個(gè)自主選拔,我們的基本的原則就是綜合性、基礎(chǔ)性,我們不想偏科,但是我知道高考是偏科的。還有一個(gè)動(dòng)機(jī),就是給現(xiàn)在的高中生有一種預(yù)示,就是你們會(huì)有更多的機(jī)會(huì),如果將來(lái)我們有更多的大學(xué)一起做這個(gè)事情,高中生的選擇面就更寬了。
主持人:選擇的機(jī)會(huì)多了,可是自己要做的準(zhǔn)備也就更多了,現(xiàn)在有了這樣的面試,他還要把素質(zhì)方面的東西提高起來(lái),還要付出更多的精力去了解社會(huì),了解新聞,了解各種動(dòng)態(tài),是不是他們的壓力會(huì)更大?
蔡達(dá)峰:我覺(jué)得不是壓力,是他們應(yīng)該要有的一種教育的給予,因?yàn)閺母咧、初中到小學(xué)整個(gè)階段,基礎(chǔ)教育階段,并不是要求我們的學(xué)生成為某一個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家,他某種意義上說(shuō)是成為一個(gè)很好的公民在做準(zhǔn)備,所以沒(méi)有說(shuō)知識(shí)為上,而是說(shuō)一個(gè)人怎么樣成為一個(gè)很好的人才是我們的目標(biāo)。如果你用現(xiàn)在的高考這樣一種模式情況下的學(xué)習(xí),或者高考指揮棒情況下的學(xué)習(xí),再去加上某些東西,當(dāng)然學(xué)生的壓力就很大。大家都在呼喚,說(shuō)要消除應(yīng)試教育的弊端,你靠什么去消除呢?這個(gè)轉(zhuǎn)變當(dāng)然有一個(gè)痛苦的過(guò)程,或許比較累,但是我想也未必,如果大家都把機(jī)會(huì)給學(xué)生以后,比如說(shuō)有些學(xué)生知識(shí)面挺寬的,他可能適合于有些大學(xué),有些學(xué)生可能某些方面有特長(zhǎng),適合另外的大學(xué),我們并不要求學(xué)生既是一個(gè)知識(shí)非常系統(tǒng)的,同時(shí)某些方面又有特殊才能的。
主持人:您剛才也講希望通過(guò)這樣的面試,一個(gè)是引導(dǎo)學(xué)生學(xué)習(xí)的方式方法,其實(shí)也會(huì)影響到中小學(xué)生的教育教學(xué)的方法,但是剛才我們聊天當(dāng)中也問(wèn)到,現(xiàn)在有的中學(xué)對(duì)你們的這次面試,學(xué)校持一個(gè)謹(jǐn)慎的支持態(tài)度,怕影響學(xué)生參加真正的高考。
蔡達(dá)峰:對(duì),這完全可以理解,因?yàn)楝F(xiàn)在還有高考,現(xiàn)在并不是可以多元選擇的環(huán)境,多元選擇的環(huán)境要靠怎么樣來(lái)建立呢?首先要給予,給予考生,給予社會(huì)有機(jī)會(huì),大家才有機(jī)會(huì)來(lái)調(diào)整自己的行為。怎么樣去給予呢?大學(xué)必須有積極的姿態(tài),要敢于承擔(dān)一些責(zé)任,要自己拿出機(jī)會(huì)來(lái)給學(xué)生。
蔡達(dá)峰:我覺(jué)得這次就是一次承擔(dān)責(zé)任,其實(shí)從來(lái)也就沒(méi)有擔(dān)憂過(guò)我們的生源,我們連續(xù)幾年的生源都是相當(dāng)不錯(cuò)的,更多的是考慮我們?cè)趺唇o社會(huì)一種需要的引導(dǎo)。你要拿出真金白銀來(lái)引導(dǎo)學(xué)生的,要拿出自己的東西來(lái)給學(xué)生得到利益的,這才能有促進(jìn)我們大家一起來(lái)協(xié)調(diào)的調(diào)整我們的教育,真正能夠轉(zhuǎn)變應(yīng)試教育的一種弊端,否則永遠(yuǎn)停留在這個(gè)口號(hào)上。
如果成為一個(gè)常規(guī)還會(huì)是這么嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊粋(gè)過(guò)程嗎?
蔡達(dá)峰:破冰之旅能否繼續(xù)走下去,將來(lái)能不能真正是一個(gè)很好的前景,我想真的是對(duì)我們的一個(gè)考驗(yàn),不但是對(duì)復(fù)旦的一個(gè)考驗(yàn),我覺(jué)得是對(duì)整個(gè)中國(guó)高等教育的一個(gè)考驗(yàn),政府也要下決心,大學(xué)也要下決心,只有大家合作起來(lái),才能做得好。 大學(xué)選拔制度并不是天經(jīng)地義,一定是這樣三加一模式下的,可以多種形式,比如說(shuō)高端多元,就是高考既有統(tǒng)一,又有多元相結(jié)合,是不是一種好的路子呢?可能也是,大學(xué)有自己的權(quán)利,我是選擇高考,以這個(gè)成績(jī)作為結(jié)果,也可以選擇我以自己的選拔作為一種方式,同學(xué)也可以選擇,我參加高考可以走到那些大學(xué)去,我參加一個(gè)具體大學(xué)的選拔,我可以走到這個(gè)大學(xué)去,我覺(jué)得可以變成一種很好的制度,但是必須要有探索,必須要去能專(zhuān)門(mén)地去思考這個(gè)問(wèn)題,并把它成為一種現(xiàn)實(shí),否則我想永遠(yuǎn)是孤立的試驗(yàn),意義不大的。
主持人:現(xiàn)在已經(jīng)被預(yù)錄取的這三百名學(xué)生,他們的高考成績(jī)對(duì)他們上復(fù)旦是絲毫沒(méi)有影響的了對(duì)嗎?
蔡達(dá)峰:現(xiàn)在我們方案規(guī)定要求他們參加高考,同時(shí)原則上這次預(yù)錄取通知書(shū)上跟他們講明,因?yàn)檫@個(gè)和政府都是有統(tǒng)一的要求,他們要參加完整的一個(gè)高考,而且成績(jī)希望他們能夠發(fā)揮得更好。當(dāng)然,面試的結(jié)果還是最重要的,面試的結(jié)果是有效的。
主持人:就是說(shuō)即便他們高考失利,你們對(duì)這三百個(gè)學(xué)生的信心依然是不會(huì)有削減的?
蔡達(dá)峰:當(dāng)然,這是毫無(wú)疑問(wèn)的,因?yàn)槲覀冞@個(gè)選拔的方式設(shè)計(jì),無(wú)論從信息量上來(lái)說(shuō),還是直接性來(lái)說(shuō)都要優(yōu)于高考,而且我們已經(jīng)有這么多教授參與,我們充分相信我們的教授不會(huì)有改變,這個(gè)看法不會(huì)有改變。
對(duì)這三百個(gè)學(xué)生的高考成績(jī)的預(yù)期是怎么樣的?
蔡達(dá)峰:我充滿(mǎn)信心的,因?yàn)檫@些同學(xué)確實(shí)很優(yōu)秀,不僅這三百個(gè)很優(yōu)秀,1200個(gè)都很優(yōu)秀,甚至于說(shuō)我們這次初步報(bào)名的六千名同學(xué)都很優(yōu)秀,在我的眼睛里沒(méi)有不優(yōu)秀的,為什么這樣講呢?我們大學(xué)和同學(xué)選拔,即使是雙向的,這種選擇是雙向的,有些同學(xué)他愿意來(lái)參加這次選擇,我就很尊重他的,因?yàn)樗幸环N自我意識(shí),這就是一個(gè)優(yōu)秀學(xué)生的基本素質(zhì)。更何況有些同學(xué)通過(guò)了十門(mén)課的考試,這是很難的,很綜合的,他們能考到這樣的水平,說(shuō)明他們的知識(shí)積累非常有系統(tǒng),肯定是優(yōu)秀同學(xué),我對(duì)他們充滿(mǎn)信心。同時(shí)也非常感謝他們和我們的一種合作,他們選擇了復(fù)旦,對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一種鼓勵(lì),如果他們不選擇復(fù)旦大學(xué),到任何其它學(xué)校去,我覺(jué)得他們也一定會(huì)成才的。
主持人:您把這看成是一種合作。
蔡達(dá)峰:當(dāng)然是合作,如果我們認(rèn)為是誰(shuí)需要誰(shuí),那我們這個(gè)工作意義就不大了。我們希望告訴我們的中學(xué)生,甚至于可以說(shuō)告訴中學(xué),因?yàn)樗麄兗磳⒊蔀楣瘢麄冇袡?quán)對(duì)自己的行為開(kāi)始做出判斷,但這是很困難的,高考包括我們自主選拔,我們大學(xué)在選擇我們的行為,選擇我們的權(quán)利和責(zé)任,他們同樣也是一樣,當(dāng)我們給他們機(jī)會(huì)的時(shí)候,給他們第一個(gè)壓力就是如何選擇,這是人生的第一步,一個(gè)公民的第一次重大選擇,能夠來(lái)選擇的同學(xué)是有勇氣的,是有自我意識(shí)的,選擇的成功與否并不重要,重要的是這樣一個(gè)經(jīng)歷,這個(gè)經(jīng)歷如果他放棄,我覺(jué)得是一個(gè)損失。將來(lái)他到任何地方去,這種經(jīng)歷對(duì)他都有效,都會(huì)有幫助的。