中新網(wǎng)11月16日電 國家新聞出版總署副署長柳斌杰在接受《財經(jīng)時報》專訪時表示，新聞出版業(yè)內(nèi)部機制改革、勞動人事分配制度改革要有大突破；一些發(fā)行集團試點2-3年內(nèi)很可能上市；國務院正在制訂、修改關于著作權(quán)、印刷、出版、發(fā)行等方面的法規(guī)；考慮到中國國情，目前還不會制訂《新聞法》。
“今后三到五年是關鍵時期。搞得好，我們的新聞出版業(yè)增加了活力、壯大了實力、提高了競爭力，就能和西方發(fā)達國家的跨國公司一起競爭；搞不好，會很被動。市場競爭不同情弱者。”午后的陽光下，柳斌杰加重語氣說。
上周四(11月7日)，國家新聞出版總署副署長柳斌杰在他的辦公室里接受了《財經(jīng)時報》的專訪。話題很多，幾乎代表了當前人們普遍關心的改革熱點；談話的背景，則是隨著20多年中國經(jīng)濟的快速持續(xù)發(fā)展，中國的傳媒業(yè)已成長為擁有巨大發(fā)展前景的產(chǎn)業(yè)。
人們一般認為，中國的新聞出版業(yè)與國民經(jīng)濟其他領域相比改革相對保守。而適逢中國加入世貿(mào)組織剛好一年，新聞出版的產(chǎn)業(yè)化認識正在被不斷深化。
年內(nèi)允許外資進入分銷發(fā)行
《財經(jīng)時報》：根據(jù)一年前中國入世時的承諾，新聞出版領域?qū)⒃谝荒旰髮ν庥邢薅鹊刂鸩介_放。新聞出版總署在這方面有什么最新的政策？
柳斌杰：與國內(nèi)的經(jīng)濟體制改革相適應，中國去年加入世界貿(mào)易組織時有三個方面的承諾：逐步開放商品貿(mào)易、服務貿(mào)易以及與前兩項相適應的知識產(chǎn)權(quán)保護。涉及出版業(yè)的，主要是出版物貿(mào)易、分銷服務和版權(quán)保護，挑戰(zhàn)較大的是出版物分銷服務開放問題。
出版物分銷服務業(yè)，我們承諾入世一年后開放一部分城市的分銷市場，三年后零售領域全部放開；第三年，出版物批發(fā)也要放開；五年后，出版物的分銷企業(yè)在數(shù)量、范圍、股權(quán)方面不再進行限制。我們目前正在做的就是落實承諾。
一是制定相應政策。現(xiàn)在正在制訂的外資進入出版物分銷發(fā)行領域的“暫行規(guī)定”，主要是有計劃地允許外資進入中國出版物分銷市場，明確國有主渠道與其他投資主體的關系和外資準入辦法。
二是試點。我們早已允許國內(nèi)各種資本進入出版物的發(fā)行領域，中國已經(jīng)有了5.7萬多個個體私營的書店、音像店，是國有店的4倍還多�，F(xiàn)在我們主要是在外資進入方面進行一些試點。當然試點中首先會允許港澳臺資本進入，凡是外資享受的政策，將首先向港澳臺資本開放。
三是向外資開放的準備。入世五年內(nèi)，主渠道還是國有資本控股，其他國有企業(yè)也可以控股。
《財經(jīng)時報》：這個“暫行規(guī)定”大約什么時候施行？
柳斌杰：將在年底前頒布。目前已經(jīng)有一批外資企業(yè)向新聞出版部門提出申請。只要符合條件，總署會予以批準。一些大型新聞出版單位經(jīng)營性的子公司和香港企業(yè)集團，有希望成為第一批獲準的出版物分銷合資企業(yè)。
我們的原則是出版物的編輯業(yè)務和經(jīng)營業(yè)務相對分開，一切外資都不準進入編輯業(yè)務。全世界140多個世貿(mào)成員中，也只有7個國家承諾開放出版物編輯業(yè)務，但市場都是開放的，我們也是遵循這個慣例。
新華書店要改造成股份制公司
《財經(jīng)時報》：要與跨國企業(yè)競爭，你認為中國的新聞出版業(yè)目前最需要做些什么？
柳斌杰：這需要體制上進行改革。首先要政企分開，管辦分離；第二要實施“集團化戰(zhàn)略”，組建集團，集中資源優(yōu)勢，把我們的出版業(yè)、發(fā)行業(yè)做大做強，否則，小而全、散而亂，無法競爭；第三要深化內(nèi)部機制改革、勞動人事分配制度改革，要有大突破。
新聞出版是高智力產(chǎn)業(yè)，人才是關鍵，競爭主要是人才的競爭。外資企業(yè)推行人才的“本土化”，高薪聘請優(yōu)秀的主持人、記者、編輯是很有道理的。我們就要應對，中國的新聞出版單位要建立吸引人才、留住人才的機制，能不能推出首席記者、首席編輯？能不能給有貢獻的優(yōu)秀人才100萬元年薪呢？這就要解放思想，與時俱進。
新華書店沒有完全適應市場的能力，市場意識比較缺乏。中國出版物發(fā)行的主渠道領域正在進行幾項改革，新華書店要改造成股份制公司，吸引更多資金，有利于建立現(xiàn)代企業(yè)制度。一切分銷企業(yè)都要推向市場，學會競爭。我們還要大力發(fā)展連鎖經(jīng)營、集中配送，加快物流業(yè)的現(xiàn)代化。
發(fā)行集團2-3年內(nèi)可能上市
《財經(jīng)時報》：目前我國在新聞出版領域建立一些集團，這些集團是否有上市的可能﹖
柳斌杰：目前僅僅是集團化的第一步。我國已經(jīng)組建了38個報業(yè)集團、7家出版集團、1家期刊集團以及5家發(fā)行集團，很快還會有幾家集團獲得批準。在未來3-5年內(nèi)，中國將建立100多個新聞出版集團。
現(xiàn)在的集團化大多數(shù)只解決“政企分開，管辦分離”的問題，有突破的集團也只是進入調(diào)整結(jié)構(gòu)，進行內(nèi)部改革等，還沒有達到公司制改造的水平，真正的法人治理結(jié)構(gòu)還沒有建立，比如國有資產(chǎn)授權(quán)經(jīng)營。產(chǎn)權(quán)問題還沒有解決，還談不上上市。下一步，在條件成熟時，我們會選擇一些效益好、市場化程度高的企業(yè)進行公司制改造，準備上市。
《財經(jīng)時報》：有傳言說政府計劃把廣州日報集團的非編輯業(yè)務整合，作為上市試點。
柳斌杰：沒有�，F(xiàn)在只有一家，就是博瑞傳播。四川的《成都商報》由政府同意給它配置了國有股權(quán)，他們用報社的資金收購了一家上市公司的股份，成為大股東，改為“博瑞傳播”。但作為一些試點的發(fā)行集團，2-3年內(nèi)上市是很有可能的。
地方上對新聞出版的改革還是有顧慮的。新聞出版總署督促幾個省給予新聞出版單位國有資產(chǎn)授權(quán)經(jīng)營，當?shù)卣蓄檻]，怕局面不好控制，拖了幾年都不辦。市場化比較好的四川新華書店發(fā)行集團，最近省政府才授權(quán)資產(chǎn)經(jīng)營，這算是走出了一大步。
正在制訂修改有關法規(guī)
《財經(jīng)時報》：當我們的出版物分銷業(yè)市場化后，勢必對上游的編輯業(yè)務增加壓力，但是現(xiàn)在很多出版社、報紙期刊等的編輯部門抱怨“管得太嚴”。這個矛盾如何解決呢？
柳斌杰：過去，我們政府在產(chǎn)業(yè)方面的政策不明確，對一些出版物的生產(chǎn)管得過死�，F(xiàn)在正在改革。從管理上來說，要減少政府審批項目，高度集中的計劃經(jīng)濟的做法要改。比如一些項目選題、版面都要批準，管得過死，影響效率。現(xiàn)在正在清理一些審批項目，解決高度集中的辦事方法，給予新聞出版單位更多的自主權(quán)和發(fā)展權(quán)。
限制發(fā)展的第二個方面是體制問題，新聞出版單位部門所有、單位所有，每個社都有一個主管部門，主管部門的性質(zhì)決定了出版物的性質(zhì)。行業(yè)主管部門管理過死，主管單位還要加碼，無所適從�，F(xiàn)在實行集團化就是要打破行業(yè)限制、條塊分割和地區(qū)封鎖。
第三，過去計劃經(jīng)濟下配給資源，政府壟斷保護，使新聞出版單位只生不死，這是造成低水平重復、浪費資源的主要原因，這些都影響了新聞出版事業(yè)的發(fā)展。
現(xiàn)在國務院正在制訂、修改關于著作權(quán)、印刷、出版、發(fā)行等方面法規(guī)，改變過去“領導一句話就會決定一張報紙、一本書命運”的做法。
目前不會制訂《新聞法》
《財經(jīng)時報》：關于中國的新聞立法問題，能否透露一些信息？
柳斌杰：《新聞法》在大多數(shù)國家都沒有。新聞自由的含義太廣，理解多有不同，中國制定《新聞法》條件不成熟，過早出臺可能不利于新聞傳播的發(fā)展。因此，中國目前不會制定《新聞法》。但是，更主要的是出版者的素質(zhì)問題。比如，外國的卡通、書籍等進來了，很受歡迎的產(chǎn)品，我們的從業(yè)人員就開發(fā)不出來；一講“商品化”，往往向格調(diào)很低的方向發(fā)展，“地攤化”，這是通病。
新聞出版總署近來正計劃邀請幾家外國中介調(diào)查公司來中國成立合資公司，以社會中立者的角度調(diào)查中國的新聞出版市場，規(guī)范虛報發(fā)行量及其他混亂行為，進一步培養(yǎng)誠信服務、敬業(yè)奉獻的職業(yè)風尚。
《財經(jīng)時報》：統(tǒng)計資料顯示，中國傳媒業(yè)1998年利稅首次超過煙草業(yè)，成為中國排名第四的支柱產(chǎn)業(yè)，并將成為21世紀中國的支柱產(chǎn)業(yè)。你同意這種觀點嗎？
柳斌杰：新聞出版確實是個很大的產(chǎn)業(yè)，除了搭載的內(nèi)容屬于文化意識形態(tài)，其他生產(chǎn)的整個鏈條都是產(chǎn)業(yè)，是新經(jīng)濟的主要內(nèi)容和重要組成部分。新聞出版產(chǎn)品的基礎建設、加工制作、包裝設計、市場分銷等和其他工業(yè)產(chǎn)品是一樣的。
過去我們過分強調(diào)意識形態(tài)，忽視它的商品屬性、產(chǎn)業(yè)作用。其實，在(上世紀)50年代，政府就明確規(guī)定新聞出版單位是企業(yè)。目前國外的新聞出版集團都是非盈利性企業(yè)，而我們確定為事業(yè)性質(zhì)，企業(yè)化管理。如果不把新聞出版當作產(chǎn)業(yè)，就沒有發(fā)展。新聞出版是知識密集型產(chǎn)業(yè)，目前利潤較高，是因為政府政策保護，還不是真刀實槍的競爭。
新聞出版行業(yè)思想解放還不夠
《財經(jīng)時報》：請問你對中國新聞出版業(yè)未來的發(fā)展有什么評價？
柳斌杰：經(jīng)過近10多年的迅速發(fā)展，中國的報紙由20世紀90年代的1400種發(fā)展到今天的2100種，期刊由7000家發(fā)展到8889家，圖書、音像出版單位在這10多年也增加了200多家。
人們的思想解放，觀念更新起到了推動作用，環(huán)境更加寬松了。印刷技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)等新技術(shù)的出現(xiàn)，使中國的新聞出版告別了“鉛與火的時代”，創(chuàng)造了大發(fā)展的條件。但是，同國民經(jīng)濟其他領域相比，新聞出版行業(yè)思想解放還不夠，影響了新聞出版業(yè)的發(fā)展。目前還是管得過死，干涉過多，缺乏產(chǎn)業(yè)意識，市場秩序不好。去年以來，中央發(fā)了文件，對新聞出版業(yè)的發(fā)展指出了明確的方向，這兩年發(fā)展變化很大，從上到下，改革愿望強烈。
入世以后，新聞出版分銷領域的開放對中國新聞出版業(yè)未來提出更大的挑戰(zhàn)。大家對新聞出版產(chǎn)業(yè)化認識程度提高了。很多省加大投入，有的省一年內(nèi)有7-8個億的投入，特別是民間資本參與建設出版物分銷網(wǎng)絡。
目前正處于變化的時期，大家正在解放思想，利用國內(nèi)外兩種資源、兩個市場，尋找發(fā)展的出路。不會倒退回去了。到2010年，新聞出版業(yè)將完全成為市場經(jīng)濟體制下的充滿活力的一個產(chǎn)業(yè)。
我國的新聞出版業(yè)是意識形態(tài)領域的陣地，是創(chuàng)造精神財富和物質(zhì)財富的新興產(chǎn)業(yè)，也是先進生產(chǎn)力的推動者和先進文化的建設者。目前雖然只向外資開放分銷領域，但是會對各方面產(chǎn)生很大影響，今后三到五年是關鍵時期。搞得好，我們的新聞出版業(yè)增加了活力、壯大了實力、提高了競爭力，就能和西方發(fā)達國家的跨國公司一起競爭；搞不好，會很被動。市場競爭不同情弱者，我們應當有一種緊迫感。
來源：《財經(jīng)時報》 作者：張立偉
