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據(jù)中國之聲《新聞縱橫》8時49分報道,年輕、瘦削、隨意,步履匆匆,這是他推門而入時留給現(xiàn)場的第一印象。迅速作答、語速也很快,這是他侃侃而談時留給話筒對面的第二印象。他就是現(xiàn)任美國財政部長蒂莫西·蓋特納。對于把“經(jīng)濟(jì)恢復(fù)”為第一要務(wù)的奧巴馬政府,蓋特納無疑是總統(tǒng)的第一助手。上任18個月之后,他因為第二次中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話再次來到中國。
最新一期《新世紀(jì)周刊》推出封面文章——《專訪蓋特納》。他與中國的緣分很深,常;貞浿鲜兰o(jì)80年代他在北大的那段日子,這是不是透露出一種蓋特納式的外交方式呢?作為一個總是站在風(fēng)雨前沿的經(jīng)濟(jì)人物,蓋特納如何回應(yīng)今天的歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī),以及自己家里正經(jīng)歷著的前所未有的金融改革呢?中央臺記者柴華對《新世紀(jì)周刊》國際新聞部主任黃山進(jìn)行了采訪。
柴華:蓋特納與中國的緣分早在30年之前就已經(jīng)開始了,作為一個對中國了解頗深的美國政治家,他此行是如何表現(xiàn)自己的意圖的?或者說他是以一種怎樣的行為方式來達(dá)到自己的目的的?
黃山:我覺得這次蓋特納來,主要還是強(qiáng)調(diào)人與人之間的交流。我們知道就是在戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對話的第二天,他分別去了中共中央黨校,跟在座的30多位學(xué)員進(jìn)行了交流。這其中他特別提到,上世紀(jì)80年代,也就是1981年的時候他在北京大學(xué)暑期學(xué)習(xí)漢語的時候,曾經(jīng)在街上看到一位中國人,那個時候中國國門剛剛打開,當(dāng)時國人對美國人非常好奇,他在天壇附近遇見一位國人上來跟他打招呼,問他從哪一國來,因為他當(dāng)時在北大的宿舍,可以看到“打倒美國”的標(biāo)語,所以蓋特納猶豫了一下,最后他還是告訴那位中國人“我是從美國來的”。結(jié)果令他出乎意料,我們的同胞跟蓋特納說,他說我覺得中國跟美國非常像,我們都很坦誠,都很開放,我們具有很多相似的地方。
在30年前,中美建交大門打開不久就出現(xiàn)了這樣一個現(xiàn)象,所以蓋特納無論跟中央黨校的學(xué)院進(jìn)行座談,還是接受財經(jīng)方面的采訪,他都強(qiáng)調(diào)這個故事。我想他通過這些比較小的細(xì)節(jié),首先展示了中美之間盡管存在一些分歧,但是中美之間也存在相當(dāng)多的共同點,這個共同點甚至可以追溯到30年前剛剛建交的時候。我覺得尤其在經(jīng)過這30多年的發(fā)展之后,中美之間的相互依存,各個城市的交流往來都已經(jīng)達(dá)到了非常高的地步。所以我想蓋特納實際上做到了一種潤物細(xì)無聲的效果,處處體現(xiàn)了一種人文交流的基本面到最高層次這樣一個全方位交流的格局。
柴華:目前歐洲正深陷在主權(quán)債務(wù)危機(jī)的泥潭里難以自拔,此前有人提出這可能是美國的"陰謀",蓋特納對此怎么看?
黃山:蓋特納在專訪過程中直截了當(dāng)?shù)卣f這個看法毫無根據(jù),他說只是企圖將注意力從根本問題上引開。在蓋特納剛剛接受我們采訪以后,他趕往倫敦,與英國新任的財政大臣、歐洲央行行長以及德國財長進(jìn)行見面,通過他跟我們的采訪講到,實際上沒有“美國的陰謀”這樣的看法。雖然美國對歐洲的同行批評,但是總體而言他還是希望美國在2008年的救市經(jīng)驗?zāi)軌虮凰臍W洲同行所采納、美國的經(jīng)驗,特別是蓋特納同他歐洲同行之間的交流,為歐洲在短短一周之內(nèi),從水槍變成火箭筒這樣的過程起到了相當(dāng)大的作用。所以總體而言,現(xiàn)在任何國家不可能獨(dú)善其身,特別是歐美作為兩個最大的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體,歐美攜手,包括跟新興經(jīng)濟(jì)體攜手應(yīng)對危機(jī)是大勢所趨。所以蓋特納通過他剛剛結(jié)束中國的訪問馬上到歐洲去,總體對他們的看法持肯定態(tài)度,希望歐洲走的力度更大,措施更強(qiáng)。
柴華:用一句不知是否合適的話來形容,“蓋特納是一個總出現(xiàn)在危機(jī)關(guān)頭的經(jīng)濟(jì)人物”,全球金融危機(jī)爆發(fā)后,他再度站到了風(fēng)口浪尖之上,在他看來美國現(xiàn)在的金融改革,能拯救自己么?
黃山:實際上從他上世紀(jì)90年代在財政部期間,他就已經(jīng)經(jīng)歷了日本衰退的10年,墨西哥、俄羅斯以及21世紀(jì)初的高科技泡沫,到后來2008年的危機(jī),今年歐元區(qū)主權(quán)債務(wù)危機(jī),我們看到在很多時間他都是作為直接參與者和政治拍板者。作為這樣一個角色,在這個過程當(dāng)中,我覺得用“總處于金融危機(jī)的風(fēng)頭浪尖這樣的人物“形容他非常貼切。至于談到他是否能夠拯救美國的金融改革,拯救自己,我們和他的對話過程當(dāng)中,覺得蓋特納美國采取的一些措施,以及金融的安排,總體是比較自信的。特別是我們看到作為蓋特納標(biāo)志性的舉動,通過對美國十幾家大銀行的壓抑測試恢復(fù)了市場的信心。
在采訪中,蓋特納說“我們要在穩(wěn)定、韌性與創(chuàng)新、競爭之間尋找平衡,過去是失衡的,危機(jī)產(chǎn)生這么大的破壞力,改革的基本策略是確立一個更有韌性的系統(tǒng),有更厚的沖擊緩沖層。美國這種經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)雖然是喜憂參半,但總體上來說,相對于歐元區(qū)或者其他的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體,美國的復(fù)蘇相對而言走在比較正確的軌道上來,未來的路也很長!蔽蚁嘈胚@是他作為財長,至少在本屆奧巴馬政府任內(nèi)他面臨的最主要的任務(wù),就是如何讓美國能夠繼續(xù)在穩(wěn)健的、可持續(xù)的、復(fù)蘇的道路上繼續(xù)前進(jìn)。
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