李小萌:但畢竟是在別人的地盤上去起訴別人的企業(yè),而且加上語言的障礙等等,這些都不在你的考慮之內(nèi)嗎?
王洪青:這些我們考慮,說實話考慮得并不多,因為所有的跨國官司,我們作為中方的律師并不能夠在德國進行代理案子,各國都是這樣的,我們實際上是在德國也有固定的合作伙伴,也是很好的律師,我們想語言方面實際上不重要,因為我們可以跟對方的律師進行很好的交流,我們只要是可以了解德國的法律是什么樣的,德國的律師他們也可以通過我們來了解企業(yè)實際情況是什么樣,這樣聯(lián)合起來,所以剛才您講的這個顧慮實際上不在我們考慮的范圍內(nèi)。
李小萌:王總,當知道了這個消息之后,吃驚、氣憤,馬上就要采取最快的這些措施來讓這個損失降到最小,第一步做了什么?
王家槐:首先通過我們的代理律師向歐凱公司發(fā)了律師函,要求它無條件歸還王致和這個商標,限期讓它和我們進行交涉。同時我們通過國內(nèi)的貨運商通知他,要求它停止向歐凱公司繼續(xù)供貨,這是我們得知它搶注以后的第一反應(yīng)。
李小萌:對方有什么樣的反饋?
王家槐:對方應(yīng)該說在規(guī)定的期限內(nèi)沒有和我們交涉,這樣我們就決定啟用法律的手段去起訴它。
李小萌:也有人說其實打官司時間也長,花的錢也不少,換一種做法,可能花差不多的錢或者是更少的錢把這個商標買回來也是可以挽回損失,達到目的的,你為什么沒有采取那樣的做法呢?
王家槐:我沒有考慮過這種想法,為什么呢?因為王致和這個注冊商標是在德國被這家歐凱公司惡意搶注的,如果采用剛才像您說的這種妥協(xié)的辦法,無疑會增長像歐凱公司惡意搶注他人商標的囂張氣焰,所以這種行為我們是不能容忍的,我們也是要堅決制止的,同時我們想通過法律的手段,能夠拿回應(yīng)該拿回屬于我們自己的權(quán)利。
李小萌:經(jīng)過幾番論證之后,王致和打算要打這個官司,保護屬于自己的合法權(quán)益,來看一段短片。
在律師函發(fā)出后不久,王致和集團委托了由中方、德方資深律師共同組成的律師團隊,經(jīng)過充分的準備和收集有關(guān)證據(jù),于德國當?shù)貢r間2007年1月25日,向德國慕尼黑地方法院遞交了起訴書,并于2007年1月26號被法院正式受理。
李小萌:經(jīng)過調(diào)查了解之后,后來你們發(fā)現(xiàn)被搶注的商標不止王致和一家,還有哪些?
王洪青:包括洽洽瓜子、老干媽、白家方便面粉絲,還有郫縣豆瓣等等很多,今麥郎,還有一個吉香居,我們知道的有這些。
李小萌:在你們發(fā)現(xiàn)這個現(xiàn)象之前,這些企業(yè)都不知道呢是嗎?
王洪青:具體在我們之前是否知道我們不清楚,但我們發(fā)現(xiàn)以后,及時跟他們進行了溝通,告訴他們。
李小萌:為什么要及時地跟所有這些被侵權(quán)的企業(yè)都去溝通一下?
王洪青:因為我們是想,一個,這個案件也有這個需要,我們要證明歐凱注冊王致和的商標,搶注王致和的商標是有惡意的,我們也是順著這條線才發(fā)現(xiàn)的,你有惡意,你既然搶注,不是只搶注王致和,你還搶注了別人的,你為什么搶注別人的,就可以推出他是有惡意的。
李小萌:當你通知這些所有被侵權(quán)的企業(yè),他們都是一個怎樣的反應(yīng)?
王家槐:發(fā)現(xiàn)剛才說的那些也被歐凱公司搶注以后,我們律師告知他們了,他們也有這么一種態(tài)度,其中有幾家法人代表也簽字了,要聲援我們,就是說支持王致和先和歐凱公司進行訴訟,等我們把這個訴訟結(jié)束以后,他們也會去采用相應(yīng)的法律手段,包括他們的法人代表的授權(quán)這些內(nèi)容,這些資料我們都拿到手了。
王洪青:他們這個法人代表聲明,我們的商標沒有授權(quán)歐凱公司注冊,它沒有經(jīng)過我們的同意,在德國搶注了我們的商標,大概是這樣一個聲明,法人代表簽字,把這個證據(jù)提交給我們。
李小萌:這對你們是一個有利的證據(jù),可以在法庭上出示的。
王洪青:對。
李小萌:后來一切準備就緒,真的開庭了,那天你們倆應(yīng)該都是在現(xiàn)場。
王洪青:開庭沒在現(xiàn)場。
王家槐:開庭沒在,就是判決的時候我們?nèi)チ恕?/p>
李小萌:開庭不在,開庭的時候是怎么個開法呢?
王洪青:開庭是這樣,剛才也講過,實際上我們中方律師不能作為律師在國外代理案子。
李小萌:原告也不能去嗎?
王洪青:可以去,但當時沒有去。
王家槐:比較遠。
李小萌:你們就在國內(nèi)監(jiān)控著那邊的進展。
王洪青:對,我有一個同學也是過去了解一下情況,整個庭審的情況,德國這邊律師開完庭以后也是及時地把庭審的情況給我們一個反饋。
李小萌:順利嗎這個過程?
王洪青:過程還比較順利,時間不算特別長,但交鋒還是比較激烈,因為歐凱公司自己注冊了這個商標,不管是有道理的還是沒有道理的,它自己總要是。
王家槐:據(jù)理力爭嘛。
李小萌:主要爭論的焦點在哪兒,交鋒是在什么問題上?
王洪青:交鋒主要在三個方面,第一個就是我們是主張歐凱公司是搶注,惡意搶注王致和的商標,歐凱公司就主張說,我這個注冊是符合德國法律的,我沒有惡意,我是正當?shù)囊粋注冊。第二個,我們主張我們對王致和整個這個標識享有著作權(quán),所以歐凱公司這個搶注是侵犯了王致和的在德國的一個在先權(quán)利,歐凱公司就辯解,說我們王致和對整個標識沒有著作權(quán),為什么呢?他說是這個標識是一個通用的,是中國古代的一個通用的士兵頭像。第三點我們說歐凱公司搶注這個商標的目的是不正當?shù),他是有不正當競爭的這樣一個惡意,歐凱公司就說,他注冊這個商標是為了保護它自己。
李小萌:你們舉出來的證據(jù)當中除了說剛才其它被侵權(quán)企業(yè)法人的聲明之外,最有力的證據(jù)還包括什么?
王洪青:最有力的證據(jù),一個是,我們最有力的一個證據(jù)就是歐凱在德國銷售商品有銷售王致和的商品,這個我們也舉證了,王致和在中國是很知名的一個商品,這個我們也有充分的證據(jù),包括王致和是中國馳名商標。再包括剛才講的其它企業(yè)被搶注的證據(jù),形成一個鏈,一個證據(jù)鏈,王致和作為中國一個知名的商標,歐凱公司經(jīng)銷了王致和的產(chǎn)品,所以它很清楚地知道王致和這個商標的價值,沒有經(jīng)過王致和的允許注冊了。當然還有一些法官有些推論性的東西,證明,當然法庭上表現(xiàn)出來歐凱公司也承認了,他們注冊這個商標,他們不希望有其它的競爭者,法官就可以得出結(jié)論,歐凱公司注冊這個商標的目的是一個不正當競爭的行為。
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