資料圖:前全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)成思危在上海復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院,就“流動(dòng)性過(guò)剩的狀況及其對(duì)策”發(fā)表主題演講。 中新社發(fā) 湯彥俊 攝
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記:您覺(jué)得什么時(shí)候具備成熟的條件可以開(kāi)放人民幣自由兌換?
成:1997年金融危機(jī)的時(shí)候我們就研究這個(gè)問(wèn)題,2000年在我的《東亞金融危機(jī)的分析與解釋》一書(shū)中提到三步走的戰(zhàn)略,第一步是當(dāng)美元強(qiáng)勢(shì)的時(shí)候,盯住美元是一個(gè)正確的政策,但不能長(zhǎng)期采取這種辦法,第二步就變成盯住一籃子貨幣,第三步就是人民幣全部自由兌換,如果最后人民幣不能成為世界自由兌換的貨幣,經(jīng)濟(jì)全球化都是有困難的。
所以2007年我們宣布人民幣盯住美元變成參考一籃子,參考和盯住不同,參考透明度低,靈活性高,盯住靈活性低,透明度高。我們已經(jīng)走出第二步。人民幣自由兌換是最終的目標(biāo)肯定沒(méi)問(wèn)題,一定要朝這個(gè)方向走。其實(shí)1996年經(jīng)常賬戶下,我們已經(jīng)開(kāi)放自由兌換,基本賬戶下還沒(méi)完全開(kāi)放,根據(jù)IMF的標(biāo)準(zhǔn),有43分項(xiàng)目在基本賬戶下,其中一半我們已經(jīng)比較放開(kāi),其它一半可能要逐步放開(kāi),所以蒙代爾認(rèn)為最后的時(shí)機(jī)是2008年。
我不懷疑這是個(gè)好時(shí)機(jī),但是有兩個(gè)問(wèn)題,第一是我們的管理能力能不能做到,我的觀點(diǎn)是只有管得住才能放的開(kāi),否則就很危險(xiǎn)。第二要確定時(shí)機(jī),所謂時(shí)機(jī)就是美元、日元、歐元相對(duì)的強(qiáng)弱,我們要在最有利時(shí)機(jī)放開(kāi),所以未必是2008年,但我認(rèn)為資本賬戶逐步放開(kāi),最終實(shí)現(xiàn)人民幣自由兌換不會(huì)太久。
中國(guó)金融業(yè)尚不發(fā)達(dá)
記:您覺(jué)得現(xiàn)今中國(guó)金融體系的發(fā)展和改革中存在哪些問(wèn)題?最近有些學(xué)者對(duì)金融和經(jīng)濟(jì)安全問(wèn)題提出一些觀點(diǎn)和質(zhì)疑,您有何看法?
成:我去年出了一本書(shū)《成思危論金融改革》,基本已經(jīng)包括我所有的觀點(diǎn)。中國(guó)發(fā)展處于工業(yè)化中期的階段,工業(yè)化中期的特征之一就是產(chǎn)業(yè)資本做主導(dǎo)。像沃爾瑪這樣大的超市,是靠產(chǎn)業(yè)資本主導(dǎo),產(chǎn)品擺在那里不能收錢(qián),要賣(mài)出去才能收錢(qián),它會(huì)收入場(chǎng)費(fèi)。到工業(yè)化后期是商業(yè)資本主導(dǎo),后工業(yè)化時(shí)期是工業(yè)資本主導(dǎo)。
中國(guó)現(xiàn)在是產(chǎn)業(yè)資本主導(dǎo)時(shí)期,所以金融系統(tǒng)就不夠發(fā)達(dá),比較脆弱,這是一般發(fā)展中國(guó)家的特點(diǎn)。你看我們基本沒(méi)有世界性的金融中心,我們的金融產(chǎn)品現(xiàn)在也很少,金融衍生產(chǎn)品基本沒(méi)有,股指期貨還沒(méi)推出,這就是我們金融系統(tǒng)不夠發(fā)達(dá)的第二個(gè)表現(xiàn)。
金融系統(tǒng)不夠發(fā)達(dá)的第三個(gè)表現(xiàn)是現(xiàn)在中國(guó)銀行主要的業(yè)務(wù)是存儲(chǔ)業(yè)務(wù),對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家來(lái)講,銀行的零售業(yè)務(wù)只占到其50%或者以下,我們的銀行占到70~80%,表明我們金融系統(tǒng)還不夠發(fā)達(dá)。
金融安全是最重要的國(guó)家安全,保障國(guó)家金融安全不能夠靠關(guān)門(mén)的辦法,不讓別人進(jìn)來(lái)不一定能保障安全,反而不能學(xué)到別人的經(jīng)驗(yàn),不能了解游戲規(guī)則。我們?cè)谄谪浄矫娉粤撕芏嗵,就是因(yàn)闆](méi)有這方面的經(jīng)驗(yàn)和人才。所以只有堅(jiān)持改革開(kāi)放才能確保國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全,但是要把握好度,開(kāi)放到什么程度,通過(guò)適當(dāng)開(kāi)放,交流合作,積累經(jīng)驗(yàn),不能靠關(guān)門(mén)的辦法來(lái)解決問(wèn)題。
人民幣升值未緩?fù)?/strong>
記:人民幣升值會(huì)產(chǎn)生何種影響?人民幣升值能否遏制中國(guó)通脹?
成:人民幣升值有內(nèi)在的原因,主要是美國(guó)的弱美元政策造成的,人民幣兌美元升值,對(duì)歐元在貶值。美元與黃金脫鉤后,沒(méi)有一個(gè)固定的衡量標(biāo)準(zhǔn)。各國(guó)之間匯率本身是一種金融防護(hù),亞洲金融危機(jī)時(shí),美國(guó)要求我們貶值,他們是從他們的利益來(lái)考慮。所以人民幣不能一直保持升值,我覺(jué)得弱勢(shì)美元政策對(duì)美元來(lái)講未必有利,美國(guó)是一個(gè)進(jìn)口大國(guó),美元貶值,進(jìn)口要用更多的錢(qián)。對(duì)其他國(guó)家也有影響,歐洲都受到很大的影響,1歐元從過(guò)去換0.8美元到現(xiàn)在換1.6美元,已經(jīng)升了一倍,對(duì)歐洲的出口肯定會(huì)有影響。對(duì)美國(guó)人本身,不論是購(gòu)買(mǎi)進(jìn)口產(chǎn)品還是出國(guó)旅游的開(kāi)支都大了。
現(xiàn)在人民幣是升值的,但是長(zhǎng)期肯定會(huì)有變化的,就像股市有起有落一樣,人民幣不會(huì)一直升值,也有可能回落。升值未必會(huì)解決通脹問(wèn)題,人民幣已經(jīng)升值不少,但是通脹問(wèn)題仍沒(méi)緩解,為什么呢,因?yàn)樾枨蠛軓?qiáng),國(guó)內(nèi)的物價(jià)就會(huì)高。我們進(jìn)口的消費(fèi)品占進(jìn)口的比重很少,進(jìn)口主要是材料、機(jī)器設(shè)備等物品,所以對(duì)遏制通脹的作用不大。
記:國(guó)內(nèi)現(xiàn)在通脹比較嚴(yán)重,由于成本提高和人民幣升值,香港很多中小企業(yè)都遇到困境,您認(rèn)為有什么措施可以幫助他們?
成:遏制通脹是今年重要的任務(wù),去年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出 “雙防一緊”的措施,就是我們現(xiàn)在采取的措施,完成今年將通脹控制在4.8%左右有點(diǎn)困難,但我相信這些措施慢慢會(huì)發(fā)揮作用。
至于成本太高的問(wèn)題,我認(rèn)為這是發(fā)展過(guò)程中正常的現(xiàn)象,國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展,工人的工資就要提高。勞動(dòng)密集型的企業(yè)可能就挺不住了,有的會(huì)轉(zhuǎn)移到西部或者東南亞這些成本比較低的地方。對(duì)企業(yè)本身來(lái)講,我認(rèn)為主要問(wèn)題是企業(yè)主和職工要一起想辦法提高勞動(dòng)生產(chǎn)率,提高企業(yè)的效益,只有共建才能共享。
中國(guó)產(chǎn)業(yè)升級(jí)了,低附加值勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)或者倒閉或者轉(zhuǎn)移,不能只靠廉價(jià)勞動(dòng)力來(lái)發(fā)展,所有國(guó)家和地區(qū)的發(fā)展過(guò)程都是這樣的。當(dāng)然我們要慎重對(duì)待這件事,不管是關(guān)門(mén)還是轉(zhuǎn)移都有很多事情要處理,這是地方政府的問(wèn)題,但大趨勢(shì)肯定是中國(guó)不可能長(zhǎng)期搞勞動(dòng)密集型低附加值的產(chǎn)業(yè)來(lái)發(fā)展。
香港優(yōu)勢(shì):國(guó)際化專才
記:臺(tái)灣是對(duì)大陸投資的重點(diǎn)地區(qū),投資包括金融、服務(wù)業(yè)等,這些也都是香港的重點(diǎn)產(chǎn)業(yè),那會(huì)不會(huì)令香港的地位有所變化?
成:香港作為國(guó)際金融中心和貿(mào)易中心的地位是多年形成的,這個(gè)地位我認(rèn)為不會(huì)動(dòng)搖。香港最大的優(yōu)勢(shì)是有國(guó)際化的專業(yè)人才,專業(yè)人才有四個(gè)特點(diǎn),第一是具有全球眼光,第二有精湛的專業(yè)知識(shí),第三具有很強(qiáng)的國(guó)際溝通能力,第四就是有好的專業(yè)道德操守,香港就是靠這些人才,才能夠成為國(guó)際金融中心。
香港的自由度在世界上是很高的,這些優(yōu)勢(shì)沒(méi)有喪失,所以我一直講這個(gè)觀點(diǎn),大家不應(yīng)只看內(nèi)地這張餅,應(yīng)該將這張餅做大,我們可不可以利用大家相互優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),去賺外國(guó)人的錢(qián),打入國(guó)際市場(chǎng),到國(guó)際市場(chǎng)上去競(jìng)爭(zhēng)。我相信中國(guó)人有能力,應(yīng)該在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)上做得更好。香港國(guó)際化人才加內(nèi)地豐富的資源,強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)能力,廣闊的市場(chǎng),這些應(yīng)該是很有競(jìng)爭(zhēng)力的。
所以我不擔(dān)心臺(tái)灣的問(wèn)題,臺(tái)灣2000多萬(wàn)人,香港700萬(wàn)人,同13億比,都是很小的數(shù)字,香港與內(nèi)地配合好,發(fā)展一定沒(méi)問(wèn)題。(趙晨)
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