中新網(wǎng)11月17日電  《華商報》今日刊載了對研究學者汪宏華的專訪，采訪內(nèi)容節(jié)選如下：

　　一、《西游記》是“帝王傳記”

　　記者：在大多數(shù)人的印象中，《西游記》只是一個好看的神話故事而已。您的“西游新說”新在哪里？

　　汪宏華：我發(fā)現(xiàn)《西游記》是李世民及其他類似封建帝王的傳記小說，對應的小說人物就是孫悟空。

　　所有關(guān)于悟空的神話都是順著帝王的意愿作的正面粉飾、神化；所有的寫實都是對他失敗人生、失落人性的本質(zhì)揭露。比如，吳承恩先寫孫悟空的誕生符合儒家的相術(shù)、周天，秉承道家的石質(zhì)仙胞，還能像佛一樣“目運兩道金光”。但他的實際能力如何呢？像其他猴子一樣，“食草木，飲澗泉，采山花，覓樹果”。他發(fā)現(xiàn)新事物水簾洞也是依靠嘗試和冒險，并沒有先知先覺的能力，否則不會等到眾猴懸賞大喊三聲之后才響應，進去之后也不會那么興奮。反推可見，石猴的神話源自帝王慣用的洗涮原罪的伎倆□□“成王敗賊”和先天決定論。他在成為千歲大王后，又如法炮制，將“石”字隱去，改稱“美猴王”。李世民究竟是怎么成為人皇的呢？想必大家都知道。不然夢里不會有那么多冤鬼要求他超度，包括他的兄弟。李世民“派”唐僧取經(jīng)超度自己的事件，又恰好對應著悟空拜唐僧為師，從“五行山”解脫的神話。古代最賢明的帝王尚且如此，何況其他呢？吳承恩反封建的立場非常鮮明。

　　記者：李世民并沒有像悟空一樣去取經(jīng)，怎么能說《西游記》是他的傳記，怎么能說他對應于悟空呢？

　　汪宏華：玄妙之處就在這里。拜祖師學道之前的悟空是李世民的“人”，學道之后的悟空就蛻變成了李世民神思恍惚的“心”、“魂靈”。悟空的長生、72變、筋斗云都是出自李世民躺在病床上的南柯夢。夢里崔判官幫助李世民修改閻王簿，即對應于悟空醉酒后夢見自己涂抹閻王簿。即便奄奄一息，李世民仍然沒有忘記神化自己，他要將玄奘取經(jīng)的功勞搶過來，不但說成是自己的指派，還要說成是自己的魂靈□□悟空的護佑，將玄奘擠對得一無所能。事實上，他的確病得不輕。

　　二、四大名著是忘年姐妹篇

　　記者：您說應先讀歷史、哲學，再讀文學作品“四大名著”。這話應該怎么理解？

　　汪宏華：原因是多方面的。首先，在它們的作者看來，所謂文學，是用史實作為前提，以哲學作經(jīng)緯，以文學為質(zhì)料塑成的一個圓球□□類似于龐加萊猜想(在一個三維空間中，假如每一條封閉的曲線都能收縮到一點，那么這個空間一定是一個三維的圓球)所說的圓球。由于它的每條封閉的曲線都能收縮成一點，所以我們不需要通過作者本人就能將它們完全解構(gòu)，而且結(jié)論只有一個。這是歷史故事和一般文學作品不具備的特征。其次，《西游記》的神話與“迷信”的神話截然相反，迷信是源于人們對自然的無知，《西游記》是源于吳承恩對人性和人類的超前哲思，他不敢直白地表述出來，所以用了神話。相當于“紅樓”中的讖緯，都是明清之際文人志士常用的反理學、反封建的文學手段。那是一個偉大的時代，既有不怕死的哲學家，又有志在長遠的文學家。

　　記者：您在高校作講座時，曾經(jīng)說四大名著是姊妹篇。您為什么會這么認為？

　　汪宏華：原因很多，這里只簡要說兩點：一是它們可以構(gòu)成一個完整的朝代周期，《西游記》寫的是初期盛世，《水滸傳》是中間轉(zhuǎn)折，《紅樓夢》是末世衰退，《三國演義》是改朝換代；二是《三國演義》寫仁義勇智慧，《西游記》寫仁義勇智信，《紅樓夢》寫仁義禮智。由于高人既善于相互借鑒，又懂得搞差異化競爭，所以形成了忘年姊妹篇的奇觀。

　　三、關(guān)羽是完美的悲劇人物

　　記者：在您看來，中國四大名著作者本人心目中對應的各自著作中最理想的人物分別是誰？

　　汪宏華：問得很好，這是解讀名著的關(guān)鍵�！都t樓夢》中的理想人物有兩位，賈寶玉和甄英蓮�！段饔斡洝分袆t是山水間的百姓或隱士，比如第一回中的“眾猴”；第九回的漁翁張稍、樵子李定；第六十四回與三藏談詩的松柏檜竹四位仙翁等人�！度龂�演義》中是關(guān)羽。關(guān)羽這個人物不容易看懂，他寄托了作者批判“家天下”，倡導多姓同治的政治理想。關(guān)公最初是希望劉關(guān)張異姓合作治國，當發(fā)現(xiàn)劉備有私心之后，就在魏蜀吳三者之間找平衡，促成勢均力敵、合理競爭的“三足鼎立”。最后幻想徹底破滅，便只好將“三國”重新推向戰(zhàn)爭。既然“家天下”不能破，就讓未來的帝王來個徹底地推陳出新、弱肉強食。關(guān)羽是完美的悲劇人物。

　　記者：我注意到，您用哲學解讀中國四大名著，在社會上很受歡迎，您在大學作相關(guān)演講時，甚至掀起了一股名著熱。但也有人認為您是牽強附會、嘩眾取寵，把自己的想法硬加給別人。您怎么看？

　　汪宏華：不管別人怎么看，我堅持按照“98%正確，500年不過時”的標準往下解讀。羅貫中忍耐了600年，吳承恩忍耐了500年，我有什么理由讓人們馬上接受呢？但我相信，只要讀者忍耐十分鐘看我的文章，就會明白里面都是真金白銀。

　　我研究中國四大名著不滿足于見仁見智，要解就解它個底兒掉。相信只要中國四大名著不過時，我的解讀就不會過時。