法國佳士得拍賣圓明園青銅獸首價值高達兩億人民幣，八十多名律師組團追索，卻遭遇諸多尷尬，面對困境，中國律師還有哪些策略？

　　47個國家200多個博物館中，中國失落文物高達百萬件，究竟如何追討？國外成功案例又給我們怎樣的啟示？《新聞1+1》為您解析。

　　主持人(王躍軍)：

　　您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。

　　提到英法聯(lián)軍火燒圓明園，搶走大量文物，相信每一個中國人內(nèi)心都會非常的憤懣。但是2月23號，法國的佳士得公司將要拍賣圓明園流失的十二生肖頭像當中的鼠頭和兔頭兩件文物，這一事件應該說引起了廣泛地關注，國內(nèi)的八師多位律師組成律師團，準備打一場國際跨國官司，阻止拍賣，進行討要。那么這種方法能不能夠起到非常好的效果？另外，流失到海外的一些文物要想回歸國內(nèi)，有哪些更加有效的途徑和方法？今天我們特別請來了中華搶救流失海外文物專項基金的主任張永年，您好，張老。

　　張永年(中華搶救流失海外文物專項基金會主任、特邀觀察員)：

　　你好。

　　主持人：

　　張老，我們首先來看一看這個拍賣的事件，以及公眾對它的反映。

　　(播放短片)

　　解說：

　　據(jù)最近媒體報道稱，佳士得將取消2月份巴黎伊夫•圣羅蘭收藏的圓明園鼠首、兔首銅像的公開拍賣，而改為私下交易，佳士得特此澄清，上述報道與事實不符。此次伊夫•圣羅蘭收藏拍賣的圓明園銅首拍品擁有明確的法律持有證明，因此拍賣將如期舉行。

　　2月12號，佳士得公司發(fā)表聲明，表示之前鬧得沸沸揚揚的圓明園流失文物——鼠首和兔首將如期在2月23號至25號舉辦的專場拍賣中獻身，這也意味著圓明園鼠首和兔首銅像幾乎沒有可能撤拍。此次拍賣的古董和藝術品超過700件，亞洲藝術部分的最大賣點就是鼠首和兔首銅像，拍賣主任伊夫•圣羅蘭是聞名世界的時裝設計師，皮埃爾•貝杰是其生活和生意伙伴，去年6月，伊夫•圣羅蘭病逝，皮埃爾•貝杰決定將全部藝術品拍賣，用于建立一個致力于防治艾滋病的新基金會，兩件拍品估價均為800萬至1000萬歐元，折合人民幣總額高達兩億元。

　　圓明園十二生肖銅像修建于清朝乾隆年間，當年擺放在圓明園海晏堂前。據(jù)考證，這十二座銅像是按照我國十二生肖設計的噴泉時鐘，每隔兩小時代表該時辰的生肖像口中便會噴水，因此又被稱為水立鐘，1860年，英法聯(lián)軍燒毀圓明園，掠走了這12個青銅獸首，致使國寶流失海外140多年，雖然目前已有五座銅像經(jīng)各種渠道回到祖國，但還有龍首、蛇首、羊首、雞首和狗首五件銅像下落不明，鼠首和兔首極可能是最后公開露面的兩件。自從去年10月佳士得公司宣布，將拍賣鼠首和兔首之后，此事就引起了中國媒體的強烈關注和中國網(wǎng)民的極大憤怒。2009年1月16日，律師劉洋、牛憲鋒等人在北京發(fā)起了成立“追索圓明園海外流失文物訴訟律師志愿團”，敦促拍賣行取消拍賣并歸還文物，截止到昨天，律師團隊伍已增至86人。

　　牛憲鋒(中華搶救流失海外文物專項基金副干事)：

　　由律師來提出這種法律訴訟的方式，它是一個非常好的戰(zhàn)術，也是一個非常大膽的嘗試，我們可以通過訴訟的這種方式來給它一個震懾。

　　解說：

　　但是，律師團在追索兔首和鼠首文物一事上可謂一波三折，根據(jù)法國法律規(guī)定，原告需要與事實有利害關系，但是國家文物局和中華搶救流失海外文物專項基金會因為某些原因拒絕了律師團讓他們作為原告的請求。

　　牛憲鋒：

　　到法國打官司，是不是對于這種法律訴訟的程序非常了解，是不是我們準備的材料、我們提供的證據(jù)、我們相關的一些法律的依據(jù)是不是有漏洞，我覺得現(xiàn)在可能漏洞還是比較大的。因為你這個官司打不贏的話，實際上你這條路就被堵死了。

　　解說：

　　當律師團輾轉(zhuǎn)確定了全球愛新覺羅家族宗親會為原告后，所涉及的高額訴訟費以及法院審判需要支付的補償金又成了難題。直至近日，一家房地產(chǎn)公司表示，愿意出資40萬元支持追索行動，律師團的工作才得以繼續(xù)。對于佳士得的聲明，律師團表示，如果在拍賣會開始一周前仍未得到佳士得公司就他們律師函的明確答復，他們將采取訴訟、保全等方法，追索兩件文物，阻止其登場拍賣，但法方法院是否會受理，現(xiàn)在仍是未知數(shù)。

　　主持人：

　　張老，從剛才這個片子當中我們也看到了，律師團要通過打官司的方法來進行追討文物，找到咱們來作為原告，但是我們說表示支持，但是卻拒絕做原告，什么原因我們不做原告呢？

　　張永年：

　　是這樣的，我關于圓明園文物這件事情可以說是牽動著全國人民的心，當前的注意力都很多方面都表示出全國人民關注這件事情，因為圓明園這件事情我們大量的丟失了這些文物，是當初英法聯(lián)軍把它火燒圓明園搶走的，關于被戰(zhàn)爭掠奪的文物國際公約早有決定，理應歸還給原屬國。

　　關于圓明園文物這件事情，從我們搶救流失海外文物專項基金來講，我們已經(jīng)做過不止一次了，通過法律手段來交涉這件事情，中國的律師團也是義憤填膺要做這件事情，剛才我們這個總干事已經(jīng)表示我們基金會的態(tài)度，我們是支持這種行為，但是它能不能很見效呢？我們覺得當前很重要的一個問題，就是怎么制止佳士得拍賣公司來拍賣，首先要解決這個問題。

　　主持人：

　　就是說追討也好，制止也好，方式方法很多，有訴訟的方式還有其他的渠道，你們更傾向于其他的渠道？

　　張永年：

　　剛剛外交部發(fā)言人已經(jīng)表示，圓明園文物理所當然的是應該是中國所有，所以他反對通過拍賣來處理這件事情。

　　主持人：

　　我聽您的表達，比如追討也好，包括阻止也好，方法很多，有訴訟的方式，還有其他的一些渠道和方式，你們可能也有其他的一些方式方法，對于像咱們基金會這樣一個團體，它屬于一種什么性質(zhì)的團體？

　　張永年：

　　我們這個團體是這樣的，我們叫搶救流失海外文物的專項基金，這是一個民間團體，經(jīng)過國家機關批準的民間團體，我們的宗旨是搶救流失海外文物，保護人類文化遺產(chǎn)。我們這個機構是成立在2002年10月18日，這個10月18日歷史上就是英法聯(lián)軍火燒圓明園的日子。

　　主持人：

　　剛才您提到，從基金會的角度來講有自己相應的做事的方式方法，那么律師團想通過法律的渠道，也有他們的一些做事的方式方法，通過法律的渠道來追討這些文物究竟可不可行，接下來我們就來連線中國人民大學的教授、博士生導師王云霞。

　　王教授，您好。

　　王云霞(中國人民大學教授、博士生導師)：

　　你好。

　　主持人：

　　王教授，現(xiàn)在這個律師團提出，通過打跨國官司的方式來追討這樣一個文物，對于這樣一個做法，您持什么樣的態(tài)度？

　　王云霞：

　　我覺得很難簡單地說贊成還是不贊成。

　　主持人：

　　為什么？

　　王云霞：

　　因為立場能夠決定一個人的這樣一種態(tài)度，如果我從一個法學家的立場來看，我覺得我不是很贊成這樣的一種做法，但是如果我從一個純粹簡單的中國人的角度來講，我覺得是贊成這樣的做法的。

　　主持人：

　　不贊成的原因在哪兒？

　　王云霞：

　　如果說從法學的角度來講，我覺得作為一個法律人，它應該是從理性的角度來判斷這個問題，這樣的一件事情里面，它充斥著很多的法律的難點，其實如果通過訴訟的渠道來解決這個問題，是會存在很多很多的障礙的，所以我并不太贊同。

　　主持人：

　　障礙表現(xiàn)在哪兒呢？

　　王云霞：

　　我覺得主要的障礙表現(xiàn)在這樣兩個方面，一個是法律依據(jù)，幾起訴訟首先需要有法律依據(jù)，這個案件涉及到的法律依據(jù)應該是從國際法的角度和國內(nèi)法兩個角度來看，從國際法的角度來講，盡管我們中國和法國都共同參加了一些追索比如說戰(zhàn)爭的掠奪文物的國際公約，以及一些比如說關于禁止和防止被盜文物的這樣一些國際公約，但是這些公約都是在近幾十年里面簽署的，這些公約本身并沒有追訴力，因為這個行為本身發(fā)生在一百多年以前，那么要用今天的公約去追索一百多年前的行為，這個是非常困難的。