單霽翔:文物回歸原生地 應(yīng)成國際共識
解說:2009年1月15日,在美國前總統(tǒng)布什即將離任的前三天,中國終于與最大的文物流向國美國就文物進口限制簽署了諒解備忘錄。而在此時距離中國第一次向美國政府提出這項要求,已經(jīng)過去了十年的時間。
單霽翔:中國政府在十年前就向美國的國務(wù)院發(fā)出了這樣的要求,布什總統(tǒng)在他離任前三個月,正式做出決定和中國簽署這個雙邊協(xié)議,并且是在離任前三天正式簽署,因為他壓力也很大,離任的前一天雙方一起向社會公布,第二天換屆了。
吳小莉:對于美國大博物館和大收藏家所擔(dān)心的之前的那些違法或者是非法入鏡的這種物品還有追溯權(quán)嗎?
單霽翔:那么當(dāng)然我們不放棄這個權(quán)利,因為這里面有一個基本概念,就是當(dāng)時確實世界某國的一個大博物館的負責(zé)人,曾經(jīng)到中國來找我,說你為什么要主張和我們國家簽署打擊盜竊盜掘走私文物的雙邊協(xié)議,因為世界一些大博物館聯(lián)合起來,19家博物館聯(lián)合起來抵制,他說這些文物已經(jīng)是我們國家文化的一部分了。第二個理由,這些文物今天在我們國家的博物館能得到更好的保存。第三,這些文物來自世界各地的觀眾都能夠觀賞,所以它沒必要回到你們國家。我覺得這是非常荒謬的,如果我?guī)銈兊街袊奈鞑,到我們一些文物的原生地,這些文物的原生地去看,當(dāng)年這些佛像,佛造像,佛頭是多么殘忍地從石窟寺上被切割下來,我們的壁畫是多么殘忍地被切割下來,我們的墓葬是多么殘忍地被炸開的時候,你們還能心安理得地說你們保護了中國的文物嗎?你們還能說它已經(jīng)是你們文化的一部分嗎?所以今天,文物回到原生地,應(yīng)該是國際的共識,是一個有良知的每一個人應(yīng)該贊成的文化選擇。
丹麥曾助中國文物回歸
解說:2006年2月,中國駐丹麥?zhǔn)桂^忽然接到了丹麥警方的通知,稱他們在哥本哈根市查扣了一批來源可疑的中國文物,希望中方能夠派出專家進行鑒定。
單霽翔:當(dāng)時我們就派遣了著名的專家孫機先生,和我們博物館司的司長宋新潮博士到現(xiàn)場去看,就發(fā)現(xiàn)了一些特征,比如泥塑上就有寄寄老人四個字,根據(jù)這四個字,我們在國內(nèi)的博物館開始進行查找,發(fā)現(xiàn)了同樣寫著寄寄老人字體的同類的文物,也可以說就是一個墓葬出土的文物,在國內(nèi),根據(jù)國內(nèi)的出土地點提出了我們國內(nèi)的發(fā)掘是有完整的報告和完整的記錄的,這樣的提供給丹麥警方,那么證據(jù)確鑿,丹麥警方予以認可,它回歸了祖國。
為打擊文物犯罪 國家文物局增設(shè)督察司
吳小莉:其實在鴉片戰(zhàn)爭以來,中國曾經(jīng)經(jīng)歷過幾次大規(guī)模的文物流失浪潮,最近的一次,發(fā)生在1980年之后。聯(lián)合國曾經(jīng)做過的一項統(tǒng)計顯示,目前中國流失海外的文物大概有1700多萬件,總數(shù)甚至超過了中國境內(nèi)博物館的館藏文物的數(shù)量,而其中大部分活躍在交易市面上的文物都是上個世紀(jì)90年代之后流出中國的。
單霽翔:今天文物走私的犯罪分子,已經(jīng)出現(xiàn)了集團化,智能化,暴力化的趨勢,為此,在這次最新一輪,今年重新國務(wù)院批準(zhǔn)的國家文物局的三定方案中,我們作為加強部門,又增加了一個司。
吳小莉:督察司。
單霽翔:叫督察司,督察司成立的目的之一,就是協(xié)助公安部門打擊文物犯罪,偵破文物非法的這個破壞文物的案件。
單霽翔:保護文物 民眾才是真正力量
解說:談及文物追索過程當(dāng)中的艱難歷程,單霽翔幾番動容,很多往事至今歷歷在目。而單霽翔也告訴我說,在他從事文物工作的十多年里,很多普通的民眾對于當(dāng)?shù)匚奈飿闼囟謭?zhí)著的保護舉動也尤其讓他久久難忘。
單霽翔:我覺得我們往往低估了群眾的覺悟,但是一件事,它卻深刻地教育了我。就是2003年1月19號,發(fā)生在陜西寶雞眉縣的一個村莊里的事情,當(dāng)時五個農(nóng)民,其中一位叫王寧賢,他去生產(chǎn)勞動在取土的時候,就發(fā)現(xiàn)了,挖出了一個窖,黑洞洞,往里一看,里面一窖青銅器,當(dāng)時他們五個人商量,我們不能分這個,因為走街串巷的文物販子是有的,會出高價把它買走的,于是他們有人看守現(xiàn)場,有人回去報告。文物部門來了一看,大吃一驚,從里面取出了27件西周的青銅器,件件都是國寶,每件上面都有銘文,其中有一個金光閃閃的叫來盤,上面390多個文字,記載了西周十個朝代的相關(guān)的記錄,非常珍貴。
一個農(nóng)民非?蓯,他就跟我說,他拉著我,他說你瞧這展柜里這幾件青銅器是我們家房底下挖出來的。您注意,是他們家房底下,他們家院子里發(fā)現(xiàn)的,一組青銅都有銘文。他說我跟您說一件事,挖這組青銅器時候把我們家那個房角給挖裂了,政府說給我們家修房,現(xiàn)在一年過去了,沒人來。我跟他們市長說趕快給人修房,多可愛的農(nóng)民啊,這青銅器再值錢不是我們家的,那房子是我們家的。
另一件我覺得也非常感人的事情,就是2004年7月20號,在貴州的黎平縣的地坪鄉(xiāng),有一次特大洪水,黎平縣地坪鄉(xiāng)有一個風(fēng)雨橋,叫地坪風(fēng)雨橋,是全國重點保護單位,非常地漂亮。但在這次洪水來的時候,整個橋被洪水就巨浪給吞沒了,那么村里老百姓就怕這座橋被沖垮,就從家里拿了鐵絲拿了所有的繩子來捆這個橋,最后沒抵擋住洪水,這個橋轟然地就倒塌了,就在這個橋垮塌的一瞬間,當(dāng)時在場的,這是侗族的村寨,侗族的男性的村民,全部躍入了洪水,三天三夜一直從貴州打撈到廣西,沿途見到村莊的村民就告訴,從上面漂下來的木頭是我們家鄉(xiāng)的風(fēng)雨橋,幫我們保留我們過幾天會來運的,一直打撈到廣西。后來又用了十幾天的時間,居然這座橋的73%的構(gòu)架,運回了家鄉(xiāng),再一清點,橋上有28根大木,就是支撐著橋的框架的大木,一個都沒有少。民眾如果對文化遺產(chǎn),對自己家鄉(xiāng)的文化遺產(chǎn)有這種感情的時候,我們的文化遺產(chǎn)才能真正的安全。
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