●“最牛”不敢當(dāng)，網(wǎng)絡(luò)上“最�！币呀�(jīng)用爛了，不能當(dāng)真�！裎覀�(gè)人對(duì)書名并不同意，“什么玩意兒”在北京話里是罵人的，我們要學(xué)會(huì)對(duì)歷史抱有溫情和敬意。

　　“最牛老師”不想太“�！�

　　自己對(duì)“史上最牛歷史老師”這個(gè)稱呼有什么看法呢？

　　袁騰飛(以下簡(jiǎn)稱袁)：“最�！辈桓耶�(dāng)，網(wǎng)絡(luò)上“最�！币呀�(jīng)用爛了，不能當(dāng)真。我不是學(xué)者，也不是歷史學(xué)家，只是普通的中學(xué)老師。我在大學(xué)學(xué)的是怎么教歷史，不是研究歷史。中學(xué)歷史教學(xué)，中國(guó)通史、世界通史都有涉及，什么都講，“樣樣都通，樣樣稀松”。

　　怎樣看待你的“一夜走紅”？

　　袁：我不贊成“一夜走紅”的說(shuō)法，“走紅”的前提是有事先多年的積累，沒(méi)有積累，想“走紅”是很難的。有了一定積累，遇到合適的機(jī)會(huì)，說(shuō)紅也就紅了。網(wǎng)絡(luò)上流傳的我講歷史的視頻是我在一所文化補(bǔ)習(xí)學(xué)校上課的視頻，不是在中學(xué)課堂上。因?yàn)樵谡n堂上聽(tīng)課的人數(shù)有限，學(xué)生中有人就把視頻放到了網(wǎng)上，沒(méi)想到受到大家的喜歡。

　　網(wǎng)上說(shuō)你是“百家講壇”的救星，你怎樣看？

　　袁：這個(gè)更不敢當(dāng)了。易中天、王立群等前輩學(xué)者講得都很精彩。我是盛名之下，其實(shí)難副。我是“百家講壇”的受益者，在中學(xué)課堂上，“兩宋風(fēng)云”也就講十來(lái)分鐘，在“百家講壇”上，需要講1000多分鐘，逼著我讀了大量的書籍，這是我一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程。那么中學(xué)生如何處理應(yīng)試和興趣的關(guān)系？袁：中學(xué)歷史教育，無(wú)論如何應(yīng)試是第一位的，對(duì)老師、學(xué)生來(lái)說(shuō)，提高成績(jī)都是第一位的。當(dāng)然，有興趣會(huì)學(xué)得更好。中學(xué)不是培養(yǎng)他們成為歷史學(xué)家，而是在提高他們?nèi)宋乃仞B(yǎng)的同時(shí)，(讓他們)順利通過(guò)高考。

　　正說(shuō)兩宋反說(shuō)明清

　　袁騰飛曾說(shuō)：“漢唐是可敬的，明清是可怖的，而兩宋是可愛(ài)的。”

　　為什么有這樣的看法呢？

　　袁：宋朝給人的印象是受氣挨打，其實(shí)宋朝經(jīng)濟(jì)文化十分發(fā)達(dá)，是中國(guó)知識(shí)分子的黃金時(shí)代。而且宋朝的壽命那么長(zhǎng)，自然有其制度合理的道理。大家通常認(rèn)為漢、唐中國(guó)非常霸氣，其實(shí)是漢武帝、唐太宗等少數(shù)幾個(gè)皇帝霸氣，大部分時(shí)候是內(nèi)斂的，因?yàn)檗r(nóng)耕民族最經(jīng)不起大的戰(zhàn)爭(zhēng)的折騰。

　　為什么批評(píng)明代？

　　袁：我批評(píng)的是明朝皇帝的昏庸，不是對(duì)朝代的否定。如果說(shuō)宋朝像現(xiàn)代的股份制企業(yè)，老板和總經(jīng)理有同事關(guān)系的性質(zhì)；明清就像家族制企業(yè)，皇帝和大臣是主子和奴才的關(guān)系，從宋朝以后，中國(guó)就開(kāi)始走下坡路了。

　　既然宋朝那么發(fā)達(dá)，為什么經(jīng)常受外來(lái)勢(shì)力的欺負(fù)呢？

　　袁：落后的游牧民族征服先進(jìn)的農(nóng)耕文明在世界范圍內(nèi)屢見(jiàn)不鮮，不是說(shuō)宋朝的制度有問(wèn)題。在冷兵器時(shí)代，游牧民族的戰(zhàn)斗力非常強(qiáng)大，是武力的碰撞而不是綜合國(guó)力的較量�，F(xiàn)代社會(huì)，這樣的結(jié)果不會(huì)再出現(xiàn)了。

　　河南目前正在打造“宋文化品牌”，有什么建議嗎？

　　袁：這個(gè)問(wèn)題以前沒(méi)考慮過(guò)，感覺(jué)除了外在活動(dòng)外，更應(yīng)該發(fā)掘宋文化的內(nèi)涵。

　　反對(duì)把歷史說(shuō)成“玩意兒”

　　近來(lái)，袁騰飛的一本書《歷史是個(gè)什么玩意兒》比較走紅。

　　為什么起了這么一個(gè)名字呢？

　　袁：這個(gè)書名是出版社起的，我個(gè)人對(duì)這個(gè)書名并不同意，“什么玩意兒”在北京話里是罵人的。我們要學(xué)會(huì)對(duì)歷史抱有溫情和敬意。

　　目前“平民寫史”非常盛行，你怎么看待這種現(xiàn)象？

　　袁：這是好現(xiàn)象，輕松、幽默，甚至調(diào)侃都無(wú)可厚非，可以起到宣傳作用。通俗講史也是史學(xué)范疇，戲說(shuō)、評(píng)書之類的就屬于娛樂(lè)的范圍了。

　　袁騰飛透露，“兩宋風(fēng)云”結(jié)束之后，他將在“塞北三朝”中講述遼、金、西夏的歷史，他說(shuō)：歷史上少數(shù)民族政權(quán)沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，想通過(guò)講座，糾正評(píng)書、演義中不實(shí)的地方，消除讀者的誤解。

　　□首席記者張?bào)w義

　　袁騰飛出生地：北京；興趣：讀書、唱戲；現(xiàn)任教學(xué)校：北京海淀區(qū)教師進(jìn)修學(xué)校等；曾任教學(xué)校：首都師范大學(xué)附屬中學(xué)。