余光中昨在寧接受本報(bào)專訪談文壇熱點(diǎn)——

　　文學(xué)諾獎(jiǎng)評(píng)審團(tuán)只有一人懂中文

　　又一個(gè)丹桂飄香的季節(jié)，又一次與故土的相遇。昨日，81歲的著名詩(shī)人余光中再回故鄉(xiāng)南京。這一次，他是應(yīng)江蘇省臺(tái)聯(lián)邀請(qǐng)，攜臺(tái)灣中華語(yǔ)文教育促進(jìn)協(xié)會(huì)參訪團(tuán)一行10人來(lái)寧。13日與16日，他將先后在省政協(xié)和南京大學(xué)做兩場(chǎng)演講。昨日，在他下榻的議事園，本報(bào)記者獨(dú)家專訪了他。這位鄉(xiāng)愁詩(shī)人跟記者談到溫家寶總理引用自己的詩(shī)時(shí)頗為感動(dòng)。數(shù)年前溫總理訪美，遇到臺(tái)海問(wèn)題的提問(wèn)時(shí)，深情吟詩(shī)作答：那淺淺的海灣，是最深的鄉(xiāng)愁，是最大的國(guó)殤。這一引自《鄉(xiāng)愁》的詩(shī)句，給了余老莫大的榮耀，也令他至今感懷。這位錦心繡口的大才子，談起剛剛頒出的文學(xué)諾獎(jiǎng)，不改書(shū)生本色，稱“中國(guó)人得不得諾獎(jiǎng)，無(wú)所謂，幾個(gè)瑞典文學(xué)院的人決定不了什么”，并大呼“華人世界應(yīng)有自己的信心”。

　　關(guān)于諾獎(jiǎng) 真的無(wú)所謂，莎士比亞也沒(méi)有得過(guò)

　　一位鄉(xiāng)愁眷眷的詩(shī)人，他對(duì)中國(guó)文化的眷戀可想而知。對(duì)于諾獎(jiǎng)，其實(shí)去年他就曾說(shuō)過(guò)：“不要把諾獎(jiǎng)看作世界文學(xué)獎(jiǎng)，把它當(dāng)作西方文學(xué)獎(jiǎng)就比較好一些，因?yàn)樗�主要是給西方語(yǔ)系”。今年的文學(xué)諾獎(jiǎng)剛剛揭曉，又一次與中國(guó)人無(wú)緣。采訪，于是從這個(gè)話題開(kāi)始。

　　記者：今年的文學(xué)諾獎(jiǎng)?lì)C給赫塔·穆勒，很多人覺(jué)得意外，想知道您的看法？

　　余光中：我對(duì)她不太熟悉。不過(guò)，頒給一個(gè)詩(shī)人也是散文家，這點(diǎn)比較難得。以往得諾獎(jiǎng)的以小說(shuō)家、戲劇家居多。散文家極少，因?yàn)槲鞣讲淮蟪錾⑽募业�。而且這個(gè)穆勒年紀(jì)也不是太大，好像就50來(lái)歲吧，這點(diǎn)也比較難得。諾獎(jiǎng)一般都喜歡給年紀(jì)大的作家。

　　其實(shí)我本來(lái)也看好加拿大的一位女作家瑪格麗特·阿特伍德，她的小說(shuō)很有成就。我曾經(jīng)邀請(qǐng)她到臺(tái)灣演講。她回答說(shuō)她不但沒(méi)到過(guò)臺(tái)灣，連亞洲都沒(méi)有去過(guò)，可見(jiàn)西方中心論有多厲害。我還是這句話，這個(gè)諾獎(jiǎng)，歐洲圈子得的人最多，不要把它看成世界文學(xué)獎(jiǎng)，這是西方文學(xué)獎(jiǎng)。

　　記者：好像您曾經(jīng)提議過(guò)設(shè)立與諾獎(jiǎng)抗衡的華語(yǔ)獎(jiǎng)？

　　余光中：這個(gè)事情是可以做的。你看，以華文為母語(yǔ)的，世界上有十幾億人之多，不但超過(guò)了西班牙語(yǔ)系，也超過(guò)了以英語(yǔ)為母語(yǔ)的人口�，F(xiàn)在內(nèi)地有茅盾文學(xué)獎(jiǎng)、魯迅文學(xué)獎(jiǎng)，但海外作家得的很少。香港現(xiàn)在設(shè)了“曹雪芹小說(shuō)獎(jiǎng)”，莫言這些大陸作家也得獎(jiǎng)，吉隆坡有“花蹤文學(xué)獎(jiǎng)”，都還不錯(cuò)。

　　其實(shí)所謂的“世界性”，那也是西方人坐莊，他們說(shuō)了算。瑞典文學(xué)院的那幾個(gè)評(píng)審，只有一個(gè)人懂中文，而英語(yǔ)是個(gè)個(gè)都懂，至于德語(yǔ)、法語(yǔ)也是懂的人多。有所偏頗在所難免。諾獎(jiǎng)?lì)C了一個(gè)世紀(jì)了，瑞典的政治穩(wěn)定，一直是皇室在做這個(gè)事情，也已經(jīng)成了一塊金字招牌，不可能改變他們的傳統(tǒng)。

　　莎士比亞也沒(méi)有得過(guò)，所以中國(guó)人得不得，真的無(wú)所謂。信心應(yīng)該自己培養(yǎng)，華人世界應(yīng)有自己的信心。其實(shí)西方的那些作品，翻譯成中文，差得遠(yuǎn)了�，F(xiàn)在是中國(guó)人的作品在翻譯成英文跟人家比。莎士比亞的作品翻成中文，就沒(méi)有湯顯祖、孔尚任好。我們的民族要有自信一點(diǎn)，幾個(gè)瑞典人的口味，決定不了什么。

　　關(guān)于詩(shī)歌 流行歌詞就是詩(shī)，別跟周杰倫“較真”

　　諾獎(jiǎng)?lì)C給了一位詩(shī)人，內(nèi)地詩(shī)歌界就有些歡欣鼓舞。有意思的是，大眾普遍覺(jué)得詩(shī)歌比較邊緣，詩(shī)人們自己倒是覺(jué)得一派繁榮。對(duì)此，“資深詩(shī)人”余光中無(wú)疑是有發(fā)言權(quán)的。

　　記者：這次諾獎(jiǎng)?lì)C給一位詩(shī)人，國(guó)內(nèi)的不少詩(shī)人很受鼓舞。因?yàn)樵诖蟊娧劾�，�?shī)歌還是比較邊緣的。

　　余光中：這個(gè)問(wèn)題詩(shī)人要問(wèn)問(wèn)自己，如果邊緣，是不是寫(xiě)了之后讓人看不懂，或者懂得不夠，并不能完全怪讀者的冷漠。(這時(shí)，余夫人范我存插話道：讀者自己也要問(wèn)自己，是不是不夠用心去讀，兩邊都有責(zé)任的)

　　記者：那么，在您看來(lái)，現(xiàn)在中國(guó)的詩(shī)歌現(xiàn)狀究竟如何呢？

　　余光中：詩(shī)歌永遠(yuǎn)都是受歡迎的，新詩(shī)不多，很多人就讀古典詩(shī)。我以前很喜歡內(nèi)地流沙河的詩(shī)歌，不過(guò)近年他寫(xiě)雜文、小品，不寫(xiě)詩(shī)了�，F(xiàn)在內(nèi)地的詩(shī)刊很多，比如《上海詩(shī)人》、《揚(yáng)子江詩(shī)刊》，出乎意料的好，插圖也都很好。廣州也有一群詩(shī)人，比較活躍。詩(shī)歌受不受歡迎，可以自我考驗(yàn)一下。看看朗誦起來(lái)，配樂(lè)，能不能贏得聽(tīng)眾，古人吟詩(shī)很普及的。

　　記者：您在生活中也經(jīng)常吟詩(shī)嗎？

　　余光中：對(duì)，經(jīng)常吟詩(shī)。(笑)不過(guò)我現(xiàn)在音色沒(méi)有以前好，嗓子也有些沙啞了。這次來(lái)南京大學(xué)演講，我會(huì)朗誦幾首詩(shī)，有中文的，也有英文的。

　　其實(shí)在大眾心目中，流行歌詞就是詩(shī)。大家喜歡一首歌，也是喜歡歌詞，否則也不會(huì)喜歡他們的音樂(lè)。

　　記者：您曾經(jīng)把周杰倫的歌詞收入臺(tái)北縣的語(yǔ)文課本？

　　余光中：是的。詩(shī)與歌是相應(yīng)和的。像弘一法師、趙元任。還有披頭士的歌，歌詞非常好。

　　記者：不過(guò)像周杰倫的歌，歌詞爭(zhēng)議很大，比如《青花瓷》，就有人挑刺說(shuō)“不通”。

　　余光中：喜歡就行，不必過(guò)于講究(余夫人在旁道：周杰倫的歌詞，不要太較真，好聽(tīng)，有好的意象，就行了)。還有，內(nèi)地的散文蠻發(fā)達(dá)的，跟西方的相當(dāng)不一樣。余秋雨的散文，很多人認(rèn)為相當(dāng)有成就，有文化的意義。還有沈從文的學(xué)生汪曾祺，還有楊絳，散文都很好。

　　關(guān)于愛(ài)情詩(shī) 有寫(xiě)給夫人的，也有“糊涂賬”

　　才子多情，余光中先生也不例外。曾有人統(tǒng)計(jì)過(guò)，在他寫(xiě)的800多首詩(shī)歌中，有100多首是情詩(shī)。難得的是，寫(xiě)了這么多情詩(shī)，余老卻一生只守著一個(gè)女人：1956年與他步入婚姻殿堂的范我存女士。

　　記者：省臺(tái)聯(lián)會(huì)長(zhǎng)、南京大學(xué)的胡有清教授新近編纂了您的一套愛(ài)情詩(shī)選，很惹人注目。請(qǐng)問(wèn)這些情詩(shī)都是寫(xiě)給您夫人的嗎？

　　余光中：寫(xiě)給妻子的詩(shī)，也可以說(shuō)是親情。這一次胡教授編輯的是一套四本，一本是“鄉(xiāng)愁”，一本是“愛(ài)情”，還有“懷古”與“風(fēng)物”�？赡芪医o大家 “鄉(xiāng)愁詩(shī)人”的印象太深了，所以胡教授想改變大家心目中的這種形象，讓大家看看我別的詩(shī)。其實(shí)我的詩(shī)還不止這些，我還有一些幽默的詩(shī)，還有一些“自述”，就是表明自己是什么樣一種人，還有我的意愿。這部分詩(shī)也有100來(lái)首。

　　胡有清：余光中的愛(ài)情詩(shī)中，有些自然是寫(xiě)給他以前的戀人、現(xiàn)在的妻子的。有些則是若有若無(wú)、說(shuō)不清的，還有一部分是沒(méi)有特定對(duì)象的，就是對(duì)愛(ài)情的歌頌。有一些則是被逼出來(lái)的，比如《紅豆》，是應(yīng)紅豆集團(tuán)所寫(xiě)；還有《粥》，是應(yīng)臺(tái)灣的中華粥會(huì)寫(xiě)的，由粥而演繹出夫妻間多少年的感情。

　　余光中:這次到南京大學(xué),演講的題目是“詩(shī)與愛(ài)情”。西方寫(xiě)“我愛(ài)你”,這樣的詩(shī)歌很多 。但中國(guó),唐詩(shī)三百首,寫(xiě)愛(ài)情的極少,要么就是“閨怨”,要么就是“宮詞”。這就是我們民族特有的表達(dá)方式,也是我們的文學(xué)傳統(tǒng)。

　　記者：您和您的夫人恩愛(ài)這么多年，應(yīng)該已經(jīng)過(guò)了金婚吧？

　　余光中：06年的時(shí)候我們過(guò)金婚，三代同堂，坐上一條游輪去阿拉斯加看冰川。去年我們又三代同堂，坐上一條游輪去了挪威。我今年81歲了，不過(guò)，我還有個(gè)愿望，就是自己駕車，和老伴一起去飽覽祖國(guó)的西部風(fēng)光，看看河西走廊一帶的新風(fēng)光。

　　本報(bào)記者 馮秋紅/文 尤曉源/攝