白巖松:
現(xiàn)在在我身后大家看到的一個(gè)背景,就是紐約非常繁華的地帶,那就是時(shí)代廣場(chǎng),當(dāng)然看這樣的一片背景是非常地祥和。其實(shí)對(duì)于整個(gè)紐約來(lái)說(shuō),發(fā)生了這樣的一起槍擊案之后,它就不僅僅只是紐約的事件,包括剛才在我走進(jìn)演播室之前,CNN正在連線進(jìn)行的也是與這個(gè)槍擊案緊密相關(guān)的報(bào)道。但是另外一點(diǎn)大家也許會(huì)是不是犯罪率比較高等等,去跟槍擊案進(jìn)行一種對(duì)應(yīng),但是依照我來(lái)到這里之后,正好要進(jìn)行槍擊案這方面的采訪,槍文化這方面的采訪,所以我看到幾乎你很難把一次又一次的槍擊案跟美國(guó)的犯罪率是否很高的地點(diǎn)聯(lián)系在一起,因?yàn)樗鼛缀醣榈亻_花。我們來(lái)這次在美國(guó)正好要做一個(gè)選題,就是美國(guó)的槍文化,其中很重要的一個(gè)采訪的地點(diǎn),就是弗吉尼亞的工學(xué)院,因?yàn)樵?007年4月份那起非常嚴(yán)重的槍擊案讓人印象深刻,本來(lái)我是要到那去做這個(gè)節(jié)目的開始,但是就在我在紐約的時(shí)候發(fā)生了這起槍殺案,我們馬上意識(shí)到,它將成為我們這期節(jié)目的開始。所以你看,有關(guān)槍擊案的新聞,它永遠(yuǎn)在美國(guó)不會(huì)是一個(gè)過(guò)去時(shí),而是現(xiàn)在進(jìn)行時(shí),它甚至跟哪些地點(diǎn)并沒有直接的關(guān)系。
主持人:
對(duì)于美籍越南人的殺人動(dòng)機(jī)有很多猜測(cè),比如說(shuō)他是因?yàn)槭I(yè)而導(dǎo)致的仇視,還有因?yàn)樗谝泼裰行乃艿降恼Z(yǔ)言上的不好而得到的歧視等等,你的分析是什么?
白巖松:
因?yàn)楝F(xiàn)在我們所聽到的一切都來(lái)自于與那份信有關(guān),以及在相關(guān)記者進(jìn)行采訪的時(shí)候拼湊起來(lái)的一些蛛絲馬跡,像一塊又一塊拼圖,現(xiàn)在大家力圖完整地去把這樣一個(gè)圖拼出來(lái),因?yàn)楫吘咕竭沒有詳細(xì)的公布,到底這起作案的動(dòng)機(jī)是什么樣。但是我們姑且就通過(guò)這些有可能完成一個(gè)拼圖的殘存的這些碎塊,你就感覺到首先他的英語(yǔ)很糟糕,而且他來(lái)到美國(guó)已經(jīng)十幾年中依然很糟糕,而當(dāng)時(shí)正在這個(gè)教室里學(xué)習(xí)的人又在學(xué)英語(yǔ),我不知道這兩者之間是不是讓他聯(lián)想到,他也曾經(jīng)在這里學(xué)英語(yǔ),這樣一個(gè)復(fù)雜的心理的過(guò)程。
另外一點(diǎn),他說(shuō)在信里寫說(shuō),警察會(huì)進(jìn)他的房間等等,依照我們對(duì)美國(guó)的法律了解,顯然他即使來(lái)了美國(guó)十幾年,恐怕也沒有自己獨(dú)立的住宅,因?yàn)槿绻獡碛歇?dú)立的住宅,警察想要進(jìn)入他的私人住宅幾乎是一件不可能的事情,因?yàn)樗蟹傻谋Wo(hù)。
另外還有一些細(xì)節(jié)就在于,他之前是一個(gè)外賣的司機(jī),現(xiàn)在的狀況生活比較糟糕,也跟金融危機(jī)這種大背景有關(guān)。
另外還有比如他英語(yǔ)在溝通能力很差的時(shí)候警察在跟他進(jìn)行溝通的時(shí)候,即使在可能對(duì)他有利或者說(shuō)沒那么惡意的內(nèi)容,由于他的理解力比較差,也可能會(huì)導(dǎo)致他比較巨大的驚恐。
美國(guó)2007年就已經(jīng)出臺(tái)了購(gòu)槍者必須進(jìn)行非常詳細(xì)的背景的調(diào)查,而他是擁有持槍證的,也買到了這把槍,也就是說(shuō)在通過(guò)過(guò)去對(duì)他大范圍的背景調(diào)查的時(shí)候,也是沒有問(wèn)題的,他是合法的擁有了這支槍的。
主持人:
巖松,在這件事情發(fā)生完之后,我看到有媒體包括有一些犯罪學(xué)的專家,他們很自然地把翁姓的越南裔的男子,還有兩年前發(fā)生在弗吉尼亞理工學(xué)院的那個(gè)韓國(guó)人,這樣一個(gè)犯罪動(dòng)機(jī)把他們聯(lián)系起來(lái),就發(fā)現(xiàn)他們有很多共同點(diǎn),一個(gè)是他們都是少數(shù)民族族裔,再一個(gè)他們性格都比較內(nèi)閉,再一個(gè)他們?cè)谏钪惺艿搅撕艽蟮膲阂郑恢涝诋?dāng)?shù)孛襟w是怎么分析和評(píng)論這兩起事件的一些相同性和不同的地方?
白巖松:
我覺得是,當(dāng)我們生活在東方,看到這樣一個(gè)事件當(dāng)中的持槍者或者是兇手都已經(jīng)是亞裔人士的時(shí)候,你自然會(huì)去多問(wèn)幾個(gè)為什么,也許我們可以得出一些理性的答案,比如來(lái)到美國(guó)之后語(yǔ)言的溝通能力,尤其是東方人可能不太關(guān)照自己心理的治療,他們可能不會(huì)去找心理醫(yī)生,可能更壓抑,最后憋悶很久的時(shí)候,就像火山爆發(fā)一樣選擇了一種極端的方式。但是其實(shí)我到了這里,我特別想說(shuō)的就是,也許我們對(duì)發(fā)生在亞裔人身上的槍擊案格外敏感。但幾乎就在同樣的周末,美國(guó)發(fā)生了三起槍擊案,其中另外一個(gè)不是來(lái)自亞裔,比如在華盛頓發(fā)生的這起,僅僅是因?yàn)樗诔械臅r(shí)候發(fā)現(xiàn)了他的妻子有外遇,他的妻子跟他說(shuō)我要離開你,結(jié)果他就回到家里面,把自己7歲到16歲的五個(gè)孩子,全部四個(gè)打死在床上,一個(gè)打死在衛(wèi)生間,然后去找他的老婆,想要把他的老婆打死的情況下沒有找到,最后他自殺身亡,他不是亞裔的。
另外發(fā)生在匹斯堡的事件,跟警察對(duì)峙,打死了三名警察,發(fā)射了一百多發(fā)子彈,他也不是亞裔。
所以的確亞裔可能有心理方面的一些問(wèn)題,它往往來(lái)自于一些文化沖突和內(nèi)心敏感之后導(dǎo)致長(zhǎng)期壓抑的一種爆發(fā),但是其實(shí)槍擊案的發(fā)生是非常普遍的,它分散在各種人群當(dāng)中。
主持人:
在接下來(lái)我們會(huì)關(guān)注美國(guó)的槍支文化,在探討這個(gè)話題之前,你先給我們介紹一下你了解到的我們國(guó)家駐美國(guó)總領(lǐng)館對(duì)于這四名中國(guó)籍的越南人士的一些處理。
白巖松:
因?yàn)楹芸鞎r(shí)間在發(fā)射了這起槍擊案之后不僅僅是紐約的媒體,全美媒體迅速的就到了國(guó)內(nèi),大家都在廣泛的關(guān)注,各種悼念以及相關(guān)的關(guān)注也是非常明顯的,包括駐紐約領(lǐng)事館的相關(guān)負(fù)責(zé)人迅速趕到了事發(fā)現(xiàn)場(chǎng)去處理,記者也趕到了現(xiàn)場(chǎng)。這些遇難者包括其中的四名中國(guó)人,他的身份也在顯現(xiàn)出來(lái),比如其中有一位就是一位深圳大學(xué)的老師,學(xué)術(shù)交流僅僅是一年時(shí)間,還有幾天他就要完成學(xué)術(shù)交流,就要回到國(guó)內(nèi),我猜想,他可能在這樣一個(gè)移民服務(wù)中心,他英語(yǔ)應(yīng)該不錯(cuò),因?yàn)樗亲鳛橐粋(gè)訪問(wèn)學(xué)者,但是可能因?yàn)檫@是一個(gè)免費(fèi)的課程,他可能更多的希望了解一些美式英語(yǔ),所以我認(rèn)為這是一個(gè)非常讓人悲痛的時(shí)刻。我特別記到了美國(guó)的媒體上有這樣一句話的評(píng)論,所有這些遇難者當(dāng)時(shí)他們正在服務(wù)中心學(xué)習(xí)英語(yǔ),之所以要學(xué)習(xí)英語(yǔ)是要學(xué)習(xí)和感受美國(guó)社會(huì)當(dāng)中比較進(jìn)步的、光明的因素,但是不幸的是,就在這樣一個(gè)時(shí)刻,他們感受到了美國(guó)最黑暗的一面。
主持人:
好,我們今天《新聞1+1》關(guān)注的是上周末發(fā)生在美國(guó)的連續(xù)三起的血案,面對(duì)這一系列的槍擊案,美國(guó)人是否在思索他們的槍支文化呢?我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。
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