《勞動合同法》的實(shí)施會不會大幅增加企業(yè)成本？會不會導(dǎo)致用工僵化？會不會影響投資環(huán)境、影響就業(yè)？對這些疑問，人力資源和社會保障部副部長孫寶樹接受本報獨(dú)家專訪——

　　《勞動合同法》會不會大幅增加企業(yè)的人工成本？

　　因落實(shí)新的制度規(guī)定而增加的成本非常有限；為職工繳納社會保險費(fèi)是企業(yè)必須履行的義務(wù)。

　　記者：有人認(rèn)為，《勞動合同法》實(shí)施后，將大大增加企業(yè)的人工成本。請問您怎么看？

　　孫寶樹：從制度設(shè)計(jì)來看，因落實(shí)《勞動合同法》新的制度規(guī)定而增加的成本實(shí)際上很有限，主要包括兩個方面：

　　一是企業(yè)主動終止期滿的勞動合同或者因破產(chǎn)、解散等原因終止勞動合同的，應(yīng)當(dāng)支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。這與以往的規(guī)定相比，要增加一些成本，但要看到，除因企業(yè)破產(chǎn)、解散而終止勞動合同以外，這類支出只有當(dāng)企業(yè)主動終止勞動合同時才會發(fā)生，并且涉及的只是部分勞動者，企業(yè)由此增加的成本不會很大。

　　二是企業(yè)支付給試用期勞動者的工資不得低于本單位相同崗位最低檔工資或者勞動合同約定工資的80%。這一規(guī)定對一些原來支付試用期員工工資偏低的企業(yè)來說，無疑會增加一定的工資支出，但涉及的僅僅是試用期勞動者，人數(shù)有限，增加的成本也不會多。

　　記者：說起《勞動合同法》增加的人工成本，不少企業(yè)還提到了“社會保險費(fèi)”，認(rèn)為這一部分增加的成本特別明顯。

　　孫寶樹：這主要是因?yàn)橐恍┢髽I(yè)在對待為職工繳納社會保險費(fèi)的問題上存在模糊認(rèn)識。

　　《勞動合同法》將繳納社會保險費(fèi)作為合同的必備條款，作出了更加嚴(yán)格的規(guī)定，這對那些過去長期不為職工繳納或少繳社會保險費(fèi)的企業(yè)來講，落實(shí)這一規(guī)定肯定要增加成本，因此感到壓力很大。但應(yīng)當(dāng)指出的是，企業(yè)依法參加社會保險、為職工依法繳納社會保險費(fèi)，是《勞動法》等法律法規(guī)早就明確規(guī)定的一項(xiàng)義務(wù)，是企業(yè)履行社會責(zé)任必須承擔(dān)的成本。用不履行社會保險義務(wù)、侵害職工合法權(quán)益來人為壓低成本，追逐高利潤，是不正確的，是違法的。

　　處罰力度加大是否也意味著“成本”增加？

　　守法經(jīng)營的企業(yè)不會因此增加成本，但違法企業(yè)的法律責(zé)任將明顯加大。

　　記者：《勞動合同法》的實(shí)施進(jìn)一步規(guī)范了企業(yè)的用工行為，守法經(jīng)營的企業(yè)將得到更好的保護(hù)，但對違法的企業(yè)來說，是不是加大了處罰力度，也就是“違法成本”是不是將明顯提高？

　　孫寶樹：是的。《勞動合同法》實(shí)施后，許多企業(yè)都認(rèn)為，只要按照法律的規(guī)定規(guī)范經(jīng)營，企業(yè)對職工的凝聚力、職工對企業(yè)的歸屬感會進(jìn)一步提高，市場競爭的環(huán)境會更加公平，企業(yè)的利益會得到更加切實(shí)有效的保護(hù)。因此，遵紀(jì)守法、規(guī)范經(jīng)營的企業(yè)對《勞動合同法》的頒布實(shí)施是歡迎的。

　　同時，也需要看到，法律實(shí)施后，如果有的企業(yè)違法，其違法責(zé)任將明顯加大。例如，對企業(yè)不與勞動者訂立書面勞動合同的，規(guī)定了一個月后一年之內(nèi)，企業(yè)要支付兩倍工資；滿一年的，視為企業(yè)與勞動者已訂立無固定期限勞動合同。對企業(yè)違法解除或者終止勞動合同的，規(guī)定了企業(yè)應(yīng)當(dāng)繼續(xù)履行或者按照正常經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)的兩倍向勞動者支付賠償金。對勞務(wù)派遣單位違反法律規(guī)定情節(jié)嚴(yán)重的，規(guī)定了以每人1000元以上5000元以下的標(biāo)準(zhǔn)處以罰款，并由工商行政管理部門吊銷營業(yè)執(zhí)照；給被派遣勞動者造成損害的，勞務(wù)派遣單位和用工單位承擔(dān)連帶賠償責(zé)任。

　　無固定期限勞動合同會不會導(dǎo)致用工機(jī)制僵化？

　　《勞動合同法》放寬了解除無固定期限勞動合同的條件，無固定期限勞動合同不等于“鐵飯碗”。

　　記者：《勞動合同法》關(guān)于無固定期限勞動合同的規(guī)定一直是議論的熱點(diǎn)，這部法律為什么要強(qiáng)化這方面的規(guī)定呢？

　　孫寶樹：在許多國家，無固定期限勞動合同通常是勞動合同的主要形式，固定期限勞動合同只適用于法定的例外情形。我國在《勞動合同法》頒布實(shí)施之前，固定期限勞動合同占到70%以上，其中，合同期限在1年以下的短期勞動合同占到60%左右，勞動合同短期化問題十分突出。這種狀況既不利于勞動者的穩(wěn)定就業(yè)和權(quán)益保護(hù)，也不利于企業(yè)的長遠(yuǎn)發(fā)展。正是為了解決勞動合同短期化帶來的勞動者權(quán)益容易受到損害的問題，《勞動合同法》在堅(jiān)持企業(yè)與勞動者雙向自主選擇基本制度的基礎(chǔ)上，強(qiáng)化了簽訂無固定期限勞動合同的條件。

　　記者：有的企業(yè)認(rèn)為，無固定期限勞動合同會導(dǎo)致用工機(jī)制僵化，是重新回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時代的“鐵飯碗”。還有一些企業(yè)經(jīng)營者擔(dān)心，一旦與職工簽訂了“無固定期限勞動合同”，將來就很難解聘員工，做不到“人員能進(jìn)能出”。

　　孫寶樹：這種看法有偏差。無固定期限勞動合同只是《勞動合同法》規(guī)定的三種合同形式中的一種，它是指用人單位與勞動者約定無確定終止時間的勞動合同，并不是不能解除或終止的。根據(jù)法律規(guī)定，無固定期限勞動合同和固定期限勞動合同一樣，在一定條件下都是可以解除的。

　　為了實(shí)現(xiàn)企業(yè)用工能進(jìn)能出，《勞動合同法》明確規(guī)定了用人單位可以與勞動者協(xié)商一致解除無固定期限勞動合同，也規(guī)定了用人單位單方依法解除無固定期限勞動合同的情形。與《勞動法》相比，這些規(guī)定放寬了解除無固定期限勞動合同的條件。例如，法律規(guī)定企業(yè)轉(zhuǎn)產(chǎn)、重大技術(shù)革新或者經(jīng)營方式調(diào)整，經(jīng)變更勞動合同后仍需裁減人員的，依法履行一定程序后，可以解除無固定期限勞動合同。因此，無固定期限勞動合同并不是“鐵飯碗”，只要企業(yè)正確理解和執(zhí)行法律規(guī)定，健全規(guī)章制度，規(guī)范用工管理，就不會導(dǎo)致用工機(jī)制的僵化。

　　《勞動合同法》的實(shí)施會不會影響投資環(huán)境、影響就業(yè)？

　　完善法制將有利于改善投資環(huán)境；目前我國企業(yè)用工需求和就業(yè)狀況都比較穩(wěn)定。