李小萌:能感覺到經(jīng)縣長并沒有把很具體的一些情況給我們講,李老師,你分析一下他的心理上的原因吧。
李子勛:我覺得災(zāi)后這一年,尤其是半年以內(nèi),可能大家都使用了隔離技術(shù),所以隔離技術(shù)就是說努力不去回想那些糟糕的事情,把思想放在重建上,其實(shí)重建從心理學(xué)機(jī)制來講是一個(gè)叫代償機(jī)制,什么叫代償機(jī)制?當(dāng)我們要擺脫地震給我們帶來的創(chuàng)傷,我們拼命做事兒,我們不分白天晝夜,我們不放假,我們甚至寧肯不吃不喝,好像我們要為某一個(gè)目標(biāo)去做,但這種做在心理學(xué)來講,是一種隔離或者是逃避,他并不去面對(duì)災(zāi)難,他是想從內(nèi)心和災(zāi)難隔離開,所以他把所有的心思都放在重建上,實(shí)際上重建的行為中,心理分析來講,他實(shí)際上還是一個(gè)逃避,對(duì)現(xiàn)實(shí)的逃避,因?yàn)樘薄?/p>
李小萌:像這種隔離和逃避有什么危害?
李子勛:實(shí)際上內(nèi)在是不穩(wěn)定的,好像他表面上完全是完整的,從創(chuàng)傷理論來講,他的情緒是亂的,是容易出意外的,像他們?cè)谥亟?gòu)成中,他們有些時(shí)候會(huì)不像過去那么有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)挠?jì)劃性,他們有些時(shí)候是就事論事,事情發(fā)生了就去解決,而不是有一個(gè)很冷靜的頭腦,因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候他們要做的事情是忘掉。趕快把這個(gè)城市建立起來的目的是什么?這個(gè)事情沒有發(fā)生過,沒有發(fā)生過,我們不能接受,我們不能接受北川被夷為平地,我們不能接受那么多可愛的北川人消失了,因?yàn)槲覀儾荒芙邮,所以我們拼命去做。我記得?bào)紙上看到北川的那些干部看到是沒有假期的,他們不放假,他們整天在那兒工作,為什么?還是內(nèi)心承受不了這個(gè)那么強(qiáng)大的損失。
李小萌:剛過去了雙休日。
李子勛:但是這個(gè)時(shí)候醫(yī)生提醒他們要注意休息,尤其是輪換,一般我們建議做篩查,從三個(gè)月以后,尤其對(duì)工作在一線的這些人,干部、官兵,他們都非常非常勞累,要做篩查,篩查就是要找到可能跟這個(gè)干部,這個(gè)董玉飛相似的人,如果我們確定他內(nèi)心是極不穩(wěn)定,就應(yīng)該把他從前線換下來,跟心理醫(yī)生,或者不是心理醫(yī)生,或者做軀體方面的醫(yī)生聊天,也可以度過危機(jī),因?yàn)樗峭ㄟ^隔離和壓抑產(chǎn)生的,因?yàn)闆]有那么堅(jiān)強(qiáng)的人在那么巨大的創(chuàng)傷下毫無損傷,那就不是人了。我相信每個(gè)干部,同樣的,甚至比老百姓還要受到創(chuàng)傷大,因?yàn)樗歉改腹伲撬麄儾徽f,不說不意味著他們內(nèi)心不在這個(gè)地震里面受到傷害,也就是說需要去篩查,比如說用最間接的量表篩查,需要有一個(gè)機(jī)構(gòu)幫助他情緒處在紊亂的這些基層干部做處理,尤其是專業(yè)人員做處理。
李小萌:從剛才經(jīng)縣長不長的談話當(dāng)中我覺得我有一個(gè)感受,他其實(shí)更關(guān)心重建,全國的支援,未來是什么樣,那些具體問題,問到他心理問題,覺得他言下之意就是,這對(duì)我們來講是小事兒。
李子勛:不是小事兒,是他不敢去想,他沒有時(shí)間去處理,隔離是什么意思?我突然覺得那個(gè)地震是不重要的,重要的是現(xiàn)在的事情,那是因?yàn)槲覀儾桓胰ニ伎,不敢去面?duì)那個(gè)災(zāi)難,比如像董玉飛,董玉飛實(shí)際上一直面對(duì)他孩子去世的時(shí)候,他是通過再要一個(gè)孩子,通過拼命工作來隔離開這個(gè)一米七的12歲的小男孩,可愛的小男孩,他不敢去想,不敢哭,因?yàn)樗龅,他就覺得自己活不下來,實(shí)際他通過一個(gè)技術(shù)就是淡忘它或者是把他壓抑住,就是把他和創(chuàng)傷分離開,現(xiàn)在我有些時(shí)候在報(bào)紙上看到,在網(wǎng)上看到,我們的干部真的是投入在重建太多的精力,當(dāng)然從心理學(xué)來講,可能有一部分就是為了我們不去想那個(gè)創(chuàng)傷。
李小萌:黨青你在北川堅(jiān)持采訪了這么久,除了董玉飛的故事之外,應(yīng)該也看到其它的故事,跟這種心理創(chuàng)傷,心理恢復(fù)有關(guān)的。
黨青:對(duì),看得比較多,北川的基層干部這個(gè)狀況,他怎么說?就是有一個(gè)數(shù)據(jù),就是北川黨政機(jī)關(guān),還有事業(yè)單位,干部大概是1931個(gè)人。地震當(dāng)中死掉的,遇難的是466人,有兩百多受傷的,現(xiàn)在現(xiàn)存的干部也就是說有一千多人吧。他還有兩個(gè)數(shù)據(jù),地震當(dāng)中三口之家完整的占整個(gè)北川的家庭總?cè)藬?shù)的不到10%。還有就是三口之家全部遇難的,占了總數(shù)的20%,這個(gè)數(shù)據(jù)說明什么?就是整個(gè)北川的家庭,有90%的是不完整的,這樣一個(gè)數(shù)據(jù)。干部當(dāng)中,基本上百分之百的家庭都有直系和旁系親屬遇難,沒有一個(gè)說他和地震置身事外的,最多是房子垮了,家里什么都沒有損失的,沒有這樣一個(gè)人。所以干部都應(yīng)該是雙重身份,他既是國家的公務(wù)員,又是黨員干部,但是同時(shí)他比如說在災(zāi)后重建,他必須要去這做這個(gè)事兒,按照黨的方針,安全政策各方面要去做,像中流砥柱一樣,他必須要領(lǐng)導(dǎo)老百姓,領(lǐng)導(dǎo)村民要向前奔,實(shí)際上從災(zāi)害本身他也是一個(gè)嚴(yán)重的災(zāi)民,他的親人去世了,他的房子沒有了,家庭什么都沒有了,但是反過來說,他作為干部而言,在地震之前,我估計(jì)一般的機(jī)關(guān)干部的家境環(huán)境、生活條件肯定比一般群眾要好一點(diǎn),但是地震完了以后,完全和普通老百姓在一個(gè)水平線上,他的心理落差是更大的,比普通老百姓的心理落差更大。
李小萌:我們剛才說的很多都是跟基層干部有關(guān),當(dāng)然他們是處在多重壓力之下,接下來我們?cè)僬f說其他你看到的普通人。
黨青:普通老百姓當(dāng)然也有,像有一個(gè)女孩,她應(yīng)該是家境環(huán)境是比較好的,這個(gè)女孩,我給她定義為,可以上吉尼斯紀(jì)錄的,這個(gè)女孩的成長經(jīng)歷完全和地震有關(guān),因?yàn)樗錾臅r(shí)候地震,1986年10月份,在北川縣醫(yī)院出生,出生那瞬間碰到地震,所以她媽給她取名叫楊震,小名震兒。然后她幼兒園、小學(xué)、中學(xué),幼兒園是曲山幼兒園,小學(xué)是曲山小學(xué),中學(xué)是北川中學(xué),全部變成廢墟了,上大學(xué)的阿壩師專也變成危房,也是重災(zāi)區(qū),正好在汶川縣里面,所以她的成長軌跡全部完全和地震有關(guān),找還找不到這么一個(gè)人,她的家里面,應(yīng)該說原來家境很殷實(shí),她家里有鋪面,還有房子,她爸爸是檢察院一個(gè)比較典型的干部,好像高檢還給他評(píng)為什么英模,在地震當(dāng)中她的父母親全部死了,死了以后,那瞬間,她變成一個(gè)孤兒。她8月4號(hào)就畢業(yè)了,阿壩師專畢業(yè),在地震那個(gè)時(shí)候她正好在曲山小學(xué)做實(shí)習(xí)老師,帶著那些孩子到縣委禮堂做表演,正好她帶著那20個(gè)孩子和她本人。
李小萌:縣委禮堂就是活下來的人最多的。
黨青:對(duì),她活下來,她的指導(dǎo)老師都死掉了,因?yàn)樗x開了,她帶著孩子,她喜歡舞蹈,帶著孩子參加表演,所以帶的那些孩子都是幸存的,她也幸存。然后她在大禮堂那邊探路,他們縣委副書記浦方方說的,這是唯一一個(gè)女英雄,她冒著生命危險(xiǎn)去探路,把人轉(zhuǎn)移到北川中學(xué)。兩個(gè)隊(duì)去探路,她是其中一個(gè)隊(duì)的,她是其中一個(gè)女的,所以她完了以后,現(xiàn)在她畢業(yè)我找到她,我說你這樣那么困難,我在成都能夠給你找個(gè)工作,應(yīng)該是可以的,她說我是北川人,我從小就在北川,我要把這個(gè)名字,地震的震改成振興的振,她說我要為北川振興,我要做自己的貢獻(xiàn),她回北川,她一定有什么機(jī)會(huì),比如說招考老師,因?yàn)樗懒四敲炊嗬蠋煛?/p>
李小萌:她很堅(jiān)強(qiáng),很積極。
黨青:對(duì),去了以后,比如報(bào)考教師,名額有限,她也沒考上,報(bào)公務(wù)員好像也沒考上。
李小萌:你看到她真正完全是積極健康,堅(jiān)強(qiáng)的嗎沒有另外一面嗎?
黨青:有,但是她現(xiàn)在住在板房里面經(jīng)常給我發(fā)短信,她就跟我說,她叫我黨叔叔,她說我怎么辦?我現(xiàn)在渾身都是力氣,我現(xiàn)在什么都想做,但是沒有空間讓我做,沒有舞臺(tái)讓我做,她說我百無聊賴。在板房里邊,天氣又很熱,8月份天氣很熱,太陽很大,又不能上網(wǎng),沒有網(wǎng)絡(luò),沒有電視,我每天就吃了飯就在那兒愣著,日復(fù)一日,他不知道自己要做什么,想做什么,但是沒有空間給她做,非常郁悶。
李小萌:這種時(shí)間出現(xiàn)了空白或者無聊的感覺,這個(gè)時(shí)期是不是特別需要在心里上去關(guān)注的?
李子勛:這倒不一定,無意義感肯定是每個(gè)人都要波及的,他失去熟悉的一切,他在廢墟面對(duì)一個(gè)陌生的環(huán)境,像這樣的孩子已經(jīng)很正常,非常健康了,而且她能夠說出來,她能夠覺察到,首先她跟黨叔叔可以談到她內(nèi)心的東西,她覺察得到,比如我們從縣委書記那兒聽不到他對(duì)自己的覺察,有時(shí)候他是靠黨性在支持著自己,為人民服務(wù),要為人民干,像這樣的女孩子她能夠哭,能夠干,又能夠談到自己是比較好的,我們是主張可以說出來,其實(shí)說出來會(huì)減輕一些。
李小萌:體驗(yàn)自己內(nèi)心,體驗(yàn)自己情緒的變化,這是一個(gè)很重要的能力。
李子勛:對(duì),這是一個(gè)心理能力,這樣的人容易康復(fù)。因?yàn)槲覀冋f地震創(chuàng)傷也好,什么創(chuàng)傷也好,畢竟還有90%多的人可以自然好轉(zhuǎn),但是他需要經(jīng)歷一段,比如說像那么大的地震,至少是半年到一年,甚至兩年,他不需要心理醫(yī)生,他也會(huì)隨著北川的起來,慢慢恢復(fù),這是可以的。
李小萌:我們聽李老師分析楊震的故事,對(duì)楊震還放心一些,還有什么其他人讓你比較揪心擔(dān)心的嗎?
黨青:比如說現(xiàn)在災(zāi)后重建對(duì)一個(gè)叫大家和小家的關(guān)系,這個(gè)大家有個(gè)問題是什么?大家的未來,選址,整個(gè)北川縣城的選址,現(xiàn)在沒有定,懸而未決,懸而未決以后就導(dǎo)致這些干部對(duì)自己家園的未來想象,他沒有一個(gè)基礎(chǔ),他沒有這個(gè)基礎(chǔ)以后,他自己的小家在哪兒,怎么安置自己的小家,他是沒有計(jì)劃的,計(jì)劃不了的,這個(gè)擔(dān)憂,這個(gè)焦慮,最多的應(yīng)該是比如說他的年齡層,正好要結(jié)婚的,我知道的比如說有一個(gè)女孩叫馬海燕,她就是當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備在8月份結(jié)婚的,就在老縣城買了新房子,馬上要結(jié)婚,什么都準(zhǔn)備好了,一場(chǎng)地震,完了,房子沒了,她的男朋友的父母親,他的姐姐全部在地震中遇難了,女方還好,她的父母親年齡大一點(diǎn),退休了,是在貴溪,還在,但是老兩口退休了,基本上男方家庭基本上沒有了,靠這兩個(gè)小年輕現(xiàn)在這點(diǎn)收入,原來買房子的積蓄全部沒有了,她現(xiàn)在怎么成家?你成家最總得有個(gè)房子吧,房子現(xiàn)在建在哪兒也不知道,即使建在哪兒,有沒有錢建這個(gè)房子,也是一個(gè)問題。再加上女孩到了一定年齡,遙遙無期,從姑娘變成老姑娘了,完全有這種可能的。
李小萌:想這么遠(yuǎn)嗎?她現(xiàn)在有多大?
黨青:現(xiàn)在25、26歲。
李小萌:她跟你說過她有可能變成老姑娘,嫁不出去是嗎?
黨青:我說你打算什么時(shí)候結(jié)婚,她說怎么結(jié)什么婚?怎么結(jié),變成老姑娘了,不知道希望在哪兒。還有些就是比如他們轉(zhuǎn)移到安昌鎮(zhèn)來以后,和北川距離只有20多公里,現(xiàn)在租的那些房子,那些干部租的房子基本都是很破爛的,民房或者是其他人家為了逃避余震,把房子留在那兒,很多都有裂縫的,像財(cái)政局那個(gè)房子,外邊看著有裂縫,里邊也有裂縫,文化旅游局租的文化館的房子,我都不敢進(jìn)那個(gè)大門,那個(gè)大門是錯(cuò)開的,磚頭錯(cuò)開的,我說你這樣進(jìn)去,突然垮下來怎么辦,他說我們只有這個(gè)條件。在地震廢墟里出來的有些人,有一個(gè)年輕女孩叫王丹,她在縣政府接待辦,溫家寶第一次進(jìn)縣城的時(shí)候和那個(gè)女孩對(duì)話的,叫王丹,她的辦公室和他們單位一塊,20多個(gè)人住在一個(gè)大廳里邊,上下鋪,沒有電視,什么也沒有,房子到處都是錯(cuò)亂的,不知道什么時(shí)候有余震,她有這樣的心理陰影以后,她寧愿下了班以后坐班車到綿陽,每天到綿陽,早上六點(diǎn)起床,從綿陽到安昌,這個(gè)距離很遙遠(yuǎn),每天四十多公里,往返就是80公里,而且坐的是公交車,她哪有休息時(shí)間,把那個(gè)時(shí)間都花在路上了,但是她為了逃避余震。
李小萌:這兩個(gè)事情我們分開說,像那個(gè)婚姻受到影響的,25歲的女孩子,如果在其它地方,其它情況下婚姻受阻了,她不會(huì)想到我可能變成老姑娘。
李子勛:地震給我們帶來新的生活方式模式,我們要從通常的生活模式里面要回到跟大自然密切交往的生活模式,比如北川很經(jīng)典的,整個(gè)縣城都沒有了,但是重建我覺得還是應(yīng)該緩慢,先是解決老百姓的生活,如果北川不能夠支撐這些城市的居民,就應(yīng)該盡快疏散到比如說農(nóng)村,因?yàn)檗r(nóng)村的土地來講相對(duì)要好一些,生活也容易達(dá)成,或者是周邊的一些城市,可以通過疏散,因?yàn)橹亟ㄒ粋(gè)縣城或重建一個(gè)城市要等一等,因?yàn)榇笞匀粫?huì)在這段時(shí)間非常頻繁地變化,在這個(gè)斷裂帶上,著急肯定不行,主要是安撫大家的生活。像這個(gè)女孩子,我們一定要想辦法先解決她的住處,先不要說重建一個(gè)城市,我們說創(chuàng)傷的第一就是穩(wěn)定化,讓他能夠生活,有一個(gè)安居的地方,至于說城市以后的建設(shè),應(yīng)該放慢速度,這樣我們和大自然的節(jié)奏匹配,因?yàn)樽匀坏墓?jié)奏是緩慢的,太快的話,有些時(shí)候又會(huì)出麻煩。
李小萌:我們前兩天采訪了地震問題的專家,說地殼的調(diào)整還有一到兩年的時(shí)間。
李子勛:對(duì),你想想三個(gè)月的工作一下毀于一旦,這個(gè)大自然是很復(fù)雜的,很激烈,我的意思我先要照顧到人,這是心理學(xué)的第一原則,先讓一個(gè)人能結(jié)婚,能生活,能生孩子,有快樂,能夠吃飽飯,這是當(dāng)前要做的,對(duì)第一個(gè)孩子我覺得就是這樣,應(yīng)該讓她創(chuàng)造她能結(jié)婚的環(huán)境,有一個(gè)居住的地方,不是睡通鋪,通鋪沒法結(jié)婚,有個(gè)居住的環(huán)境。
李小萌:如果她把這個(gè)婚順順當(dāng)當(dāng)結(jié)了,對(duì)她和這個(gè)家庭心理上的慰藉是很大的。
李子勛:我們不是要戰(zhàn)勝大自然,我們要順應(yīng)它,我們要在它的結(jié)構(gòu)里面去發(fā)展我們,壯大我們?nèi)祟,這樣的態(tài)度可能更加能夠坦誠一點(diǎn)。
李小萌:像黨青講的第二個(gè)故事,一個(gè)女孩子為了躲開看上去危險(xiǎn)的環(huán)境,寧可往返每天80公里的路。
李子勛:這當(dāng)然有個(gè)人原因,她對(duì)危險(xiǎn)的敏感性,可能生活環(huán)境不夠好,80公里路,她回到一個(gè)有洗澡的地方,有席夢(mèng)思,在當(dāng)?shù),我想因(yàn)槿祟愑肋h(yuǎn)是追求一個(gè)很好的生活,這是生命的一個(gè)意義,所以往返80公里路,對(duì)這個(gè)人來講可能還不是一個(gè)兩個(gè),我們下去做創(chuàng)傷幫助的也是來回,回成都,或者回德陽,在汶川,在北川不安全,我們?cè)偻矶家_車回去。
李小萌:相反我覺得我在北川住在帳篷的時(shí)候比我在綿陽的時(shí)候心里安心得多,因?yàn)榫退闼酥皇且粚悠ぁ,F(xiàn)在在這個(gè)時(shí)期過了汶川大地震五個(gè)月以后,我們看到了心理上那些問題的爆發(fā),接下來會(huì)更來一個(gè)高峰期,是這樣嗎?
李子勛:是這樣的,我們說代償期最長是半年,像董玉飛,他實(shí)際上可能早期是通過努力的工作壓抑自己,失去孩子,失去家園,失去城市的痛苦,但是他畢竟還要好減,他充滿著激情,充滿著力量,他可以不分晝夜地工作,但是他慢慢受到挫敗,一個(gè)是大自然對(duì)他們工作的挫敗,一個(gè)是生活環(huán)境,一個(gè)是包括他身體,這種挫敗慢慢他就失去了代償?shù)膭,他突然陷入絕望,完全絕境,這個(gè)時(shí)候如果不及時(shí)地幫助他,及時(shí)給予他一些支持,尤其是正面的支持,這個(gè)時(shí)候他可能就容易出錯(cuò),我們常常說那么大的災(zāi)難,隔離期會(huì)延長,半年左右,恐怕會(huì)有些人出問題,而這些人正好是干部,因?yàn)槔习傩者好一點(diǎn),還可以發(fā)發(fā)脾氣,發(fā)發(fā)情緒,還可以整天打打牌,無所事事,但是干部不行,我們黨的干部永遠(yuǎn)都是挑重?fù)?dān),沖在前面,不能顧家,來自于親人的埋怨也是可能的,所以像這種情況下我覺得這幫人真的應(yīng)該關(guān)心,應(yīng)該給他們更好的居住環(huán)境,給他們輪休,反正就是給他們做更好的心理幫助,你希望他們縣城的三十多個(gè)心理學(xué)工作人員對(duì)他們每個(gè)干部逐個(gè)排查,做篩查工作,因?yàn)樗麄兪亲钗kU(xiǎn)的。
李小萌:除了這些干部以外我們從更大范圍人群來講,馬上您說半年到一年這種創(chuàng)傷覺醒的時(shí)期到來了,該怎么樣面對(duì),不管是在當(dāng)?shù),深處那個(gè)環(huán)境中的人,還是我們這些在外圍的人該怎么樣做?
李子勛:其實(shí)真正生活在地震區(qū)的人,由于他們的癥狀都是具有普通化,普通化的結(jié)果就是大家都有創(chuàng)傷,結(jié)果反倒容易彼此能夠接納,不像一個(gè)人,比如說在正常生活中遭受比如強(qiáng)暴或者遭受車禍,他會(huì)不同,因?yàn)榇蠹叶荚趧?chuàng)傷里面。當(dāng)然我們知道整體生活模型的改變會(huì)有一段時(shí)間會(huì)慢慢回到正常,但是可能我們會(huì)允許他們比較恐慌,比較過度追求安全,于是甚至比較自私,比較自我中心,或者情緒化比較多,對(duì)這些人來講,可以把它叫正常化,我們告訴他這個(gè)深度創(chuàng)傷那么嚴(yán)重的創(chuàng)傷以后,這些情況都會(huì)在半年以后慢慢出來,但是不用害怕,并不是你病重了,也不是創(chuàng)傷給你帶來了什么,是創(chuàng)傷有自然的規(guī)律,這個(gè)時(shí)候要慢慢釋放掉,如果他不釋放掉,就會(huì)變成人格方面的問題,比如說他會(huì)出現(xiàn)抑郁,或者內(nèi)向,或者出現(xiàn)整個(gè)無意義化,好像生活沒有意義,沒有價(jià)值,包括出現(xiàn)對(duì)身體的不負(fù)責(zé)任。實(shí)際上在這個(gè)時(shí)候的確是我們說在創(chuàng)傷早期時(shí)候穩(wěn)定化,現(xiàn)在我們?cè)谧龇(wěn)定化的同時(shí),要把對(duì)創(chuàng)傷的治療開始進(jìn)行,也是半年左右,我們要開始做這個(gè)工作。
李小萌:有時(shí)候當(dāng)我們?cè)谡勥@個(gè)話題的時(shí)候我們?cè)谙胛覀兪钦f給誰聽的,如果電視機(jī)前有這些災(zāi)區(qū)的人,他們聽到我們這么去評(píng)價(jià)或者評(píng)論議論他們的時(shí)候,心情會(huì)好嗎?我們是不是要注意一些說的方法?
李子勛:首先我們告訴他,出現(xiàn)了任何問題都是正常的,這是生命的一個(gè)自然的釋放,這不是什么問題,尤其在創(chuàng)傷,我們喪失了很多東西,包括親人,出現(xiàn)了這一系列的情緒反應(yīng),包括攻擊性,我剛才談到了敵意,我們會(huì)抱怨干部或者抱怨環(huán)境,這些我們都要接受,他是普遍存在,是正常的,他不是什么品行問題或者行為問題,他是一個(gè)創(chuàng)傷后的自然反應(yīng),這個(gè)自然環(huán)境會(huì)隨著他的絕對(duì)消失,比如在半年或一年之間,每個(gè)人又找到了,又穩(wěn)定了,至少99%的人都會(huì)好轉(zhuǎn),需要幫助的像董玉飛這樣的人才需要特定的幫助,所以不用擔(dān)心,我們告訴他出現(xiàn)這些東西,他是身體的一個(gè)自我修復(fù),本身就是修復(fù),如果你壓抑著,你跟他做心理疏導(dǎo),我們有些時(shí)候是讓他接受,接受他將出現(xiàn)的癥狀。這沒有什么,因?yàn)槿耸菚?huì)康復(fù)的。
李小萌:對(duì)自己心理上出現(xiàn)的問題你既要積極干預(yù)它,有時(shí)候也要順其自然一點(diǎn)。
李子勛:干預(yù)的主要是閃回,想到糟糕的鏡頭,我們?cè)谶@個(gè)時(shí)候打斷他,但是其它方面我們還是希望他情緒可以出來。
李小萌:黨青呢,在北川還準(zhǔn)備要堅(jiān)持多久?
黨青:我這個(gè)博客當(dāng)時(shí)寫這個(gè)開篇語就是我與北川有一段恩怨,所以說這個(gè)恩怨,怨就不用說了,最早在上個(gè)世紀(jì)的時(shí)候我采訪他們毛壩大橋垮橋的事兒,一直在做那個(gè)事兒,所以北川作為重災(zāi)區(qū),它的意義各方面是非常典型的,所以說關(guān)注整個(gè)汶川地震,選擇是北川,因?yàn)樗容^典型,所以我會(huì)一直繼續(xù)下去,在重建過程當(dāng)中發(fā)生的點(diǎn)點(diǎn)滴滴記錄下來,因?yàn)槲矣X得這是一個(gè)斷代史,這個(gè)斷代史需要有人來記錄,需要有人來記錄它才行。
李小萌:您有沒有一個(gè)計(jì)劃的重點(diǎn),它到什么樣的時(shí)候,我才結(jié)束這個(gè)博客?
黨青:到他家園重建,比如北川縣城開建了,或者建成了那天,開城那天我這個(gè)博客就停止。
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