巴伯:我認(rèn)為在這個(gè)方面的消費(fèi)需求是相當(dāng)重要的,有這樣一種觀點(diǎn),說消費(fèi)者需求是具有愛國主義色彩的,對(duì)此您贊同嗎?
溫家寶:我們不簡單提這個(gè)口號(hào)。但是我們認(rèn)為促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展還要靠最終消費(fèi)。 巴伯:但這個(gè)口號(hào)還是很吸引人的。
溫家寶:群眾是否消費(fèi),消費(fèi)多少,不在口號(hào),而在他手里有沒有錢,在于市場有沒有適銷對(duì)路的產(chǎn)品。在這方面,我們做了幾件事情。今年年初,我們給7400萬低收入者發(fā)放了一次性補(bǔ)貼,每人100到150元。我們連續(xù)第四年提高企業(yè)退休職工的退休金,增長10%,每人110元。我們提高了最低生活保障水平,給低保和撫恤人員增加補(bǔ)貼。我們還做了一件事情,就是對(duì)1200萬教師實(shí)行績效工資制度,使義務(wù)教育階段的教師工資與公務(wù)員的工資達(dá)到同一個(gè)水平。群眾有錢了,就可以消費(fèi)了。我給你講一個(gè)故事,就是我們從元月20日開始到12月31日為止,對(duì)購置1.6L以下的汽車實(shí)行購置稅減半的政策,第一天汽車銷售火爆,連庫存都賣光。
巴伯:待會(huì)兒我還想問溫總理幾個(gè)關(guān)于這次國際金融危機(jī)的國際層面的幾個(gè)問題。但在這之前,我想再問一個(gè)有關(guān)國際金融危機(jī)對(duì)于中國農(nóng)村的影響的問題。您原來曾經(jīng)說過,您到過中國2000多個(gè)縣,那么我想問的是現(xiàn)在農(nóng)村出現(xiàn)失業(yè)人數(shù)增多以及農(nóng)民工返鄉(xiāng)的現(xiàn)象,您認(rèn)為會(huì)不會(huì)影響社會(huì)穩(wěn)定?中國政府將采用什么具體的措施來應(yīng)對(duì)這方面的挑戰(zhàn)?另外一個(gè)問題是有人說中國政府可能用8000億元來給中國農(nóng)業(yè)銀行注資,我想問一下是不是有這樣一個(gè)決定。
溫家寶:當(dāng)我擔(dān)任副總理的時(shí)候就分管農(nóng)村工作,我當(dāng)總理以后一直把農(nóng)村工作放在全部工作重中之重的地位。西方的一些人很難理解。這次金融危機(jī),由于部分企業(yè)的裁員,大約1200萬農(nóng)民工返鄉(xiāng)。會(huì)不會(huì)造成社會(huì)不穩(wěn)定?其實(shí)在這里我要給你講一講,中國農(nóng)民工進(jìn)城務(wù)工總計(jì)兩億人,跨省流動(dòng)的1.2億,由于金融危機(jī)回鄉(xiāng)的到目前為止是1200萬。由于農(nóng)民工是流動(dòng)的,也就是說,城市有活干的時(shí)候他就進(jìn)城,城里沒有活干的時(shí)候他就返鄉(xiāng)。鄉(xiāng)里絕大多數(shù)還保留他的土地。土地是農(nóng)民最大的社會(huì)保障。我們應(yīng)該感謝農(nóng)民工,他們?yōu)楝F(xiàn)代化建設(shè)做出了貢獻(xiàn)。在金融風(fēng)波當(dāng)中,他們又成了勞動(dòng)力一個(gè)大的蓄水池。中國農(nóng)業(yè)銀行是我們五大銀行最后一家進(jìn)行股份制改革的銀行。應(yīng)該在這里說明一個(gè)情況。正是由于中國在十年前就開始了銀行的改革,包括剝離不良資產(chǎn),建立現(xiàn)代企業(yè)制度,實(shí)行股份制改革,才使得中國的銀行資產(chǎn)規(guī)模,資產(chǎn)質(zhì)量,利潤水平,不良貸款率和資金流動(dòng)性都保持比較好的水平。農(nóng)業(yè)銀行改革我們要把握好四點(diǎn)。第一,堅(jiān)持為農(nóng)服務(wù)的方針。第二,繼續(xù)剝離不良資產(chǎn)。第三,政府予以注資,充實(shí)資本。第四,實(shí)行公司治理結(jié)構(gòu)改革。
我們農(nóng)行最后決定注資大約是300億美元,相當(dāng)于2000多億元人民幣。
巴伯:謝謝。剛才您談到,中國為刺激經(jīng)濟(jì)增長所出臺(tái)的大型一攬子計(jì)劃,我想國際社會(huì),特別是美國,也期待中國采取更多的措施,上周針對(duì)人民幣匯率問題中國面臨著巨大的壓力,比如美國新任財(cái)長說中國在操縱人民幣匯率,您決定將采取怎樣的措施來說服美國采取更照顧中國關(guān)切的態(tài)度,您對(duì)中國操縱人民幣匯率的說法有何態(tài)度?
溫家寶:說中國操縱人民幣匯率是毫無根據(jù)的。我們從2005年下半年開始實(shí)行人民幣匯率形成機(jī)制改革。3年多來,人民幣匯率對(duì)美元有效升值21%,對(duì)歐元升值12%。我們實(shí)行的是以市場供求為基礎(chǔ),參照一籃子貨幣,有管理的浮動(dòng)匯率制度,這種制度符合中國現(xiàn)實(shí)、國情和需要。
我想講一個(gè)觀點(diǎn),就是保持人民幣在合理均衡的水平上基本穩(wěn)定,不僅有利于中國,而且有利于世界經(jīng)濟(jì),也有利于當(dāng)前世界克服金融危機(jī)。許多人沒有意識(shí)到,如果人民幣匯率大起大落,將是一場災(zāi)難。
巴伯:溫總理,根據(jù)您剛才回答的,是不是可以這樣理解,您還是認(rèn)為,中國政府應(yīng)該堅(jiān)持10年前所作的決定,即排除人民幣貶值的可能性。
溫家寶:我剛才已經(jīng)說的非常清楚,我們實(shí)行的有管理的浮動(dòng)匯率制度,在合理均衡的水平上保持人民幣匯率基本穩(wěn)定。
巴伯:溫總理,現(xiàn)在我們知道,國際金融危機(jī)至少源于美國,美國有很多風(fēng)險(xiǎn)管理和監(jiān)管領(lǐng)域的錯(cuò)誤,但是也有人說,這場金融危機(jī)一部分的原因也是由于世界經(jīng)濟(jì)失衡,比如他們指出,中國有2萬億美元的外匯儲(chǔ)備,對(duì)持這種觀點(diǎn)的人,您有什么回應(yīng)?
溫家寶:我認(rèn)為這種觀點(diǎn)是荒謬的。這次金融危機(jī)始作俑者是某些經(jīng)濟(jì)體自身經(jīng)濟(jì)的嚴(yán)重失衡,主要是長期的雙赤字,靠借債保持的高消費(fèi)。對(duì)一些金融機(jī)構(gòu),長期失去有效監(jiān)管,使他們利用高杠桿率來獲取巨額利潤,一旦泡沫破滅,災(zāi)難就留給了世界。一個(gè)有13億人口的發(fā)展中大國,目前人均GDP水平只相當(dāng)于英國的十六分之一。我們急需資金進(jìn)行建設(shè),改善民生。那些靠舉債而過度消費(fèi)的人反過來責(zé)難借給他錢的人,這不是顛倒是非嗎?中國有句話,叫豬八戒倒打一耙。我在達(dá)沃斯談到這個(gè)觀點(diǎn)的時(shí)候,大家是贊同的。
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