李小萌：一些什么樣事情觸動(dòng)您說(shuō)一定要用這樣的辦法來(lái)管理我的這支隊(duì)伍？

　　秦玉海：觸動(dòng)我的，使我的思想上受到震動(dòng)比較大的，還有就是2004年，我們處理郟縣公安局局長(zhǎng)、政委免職的案件。

　　李小萌：這也是您剛到任不久。

　　秦玉海：剛到任不久我們組織了督察隊(duì)，發(fā)現(xiàn)我們部署的全省公安機(jī)關(guān)部署的追逃利劍行動(dòng)，是全省統(tǒng)一行動(dòng)，兩天統(tǒng)一行動(dòng)，我們督察隊(duì)到郟縣去督察，發(fā)現(xiàn)郟縣的基層公安機(jī)關(guān)不知道省廳有這樣的部署，這個(gè)工作在基層沒(méi)有開(kāi)展，到縣級(jí)公安機(jī)關(guān)，縣局長(zhǎng)、政委和副局長(zhǎng)都不在場(chǎng)。后來(lái)局長(zhǎng)回來(lái)了，發(fā)現(xiàn)我們省廳市局布置之后，布置這個(gè)追逃行動(dòng)的方案，他們是復(fù)印之后塞到各位局黨委成員的門(mén)縫里，用這種方式來(lái)開(kāi)展這個(gè)行動(dòng)。追逃行動(dòng)，我們抓捕的都是我們平時(shí)掌握的重要案犯，這些案犯應(yīng)該說(shuō)手上沾滿了鮮血，背后背負(fù)著冤魂，面對(duì)這些案犯這樣嚴(yán)肅的一個(gè)任務(wù)，不去貫徹執(zhí)行，當(dāng)時(shí)我確實(shí)感到很氣憤。我接到這個(gè)督察報(bào)告的時(shí)候，是晚上八點(diǎn)多鐘，第二天上午，原來(lái)計(jì)劃我們要全省開(kāi)一個(gè)電視電話會(huì)，學(xué)長(zhǎng)霞，筑警魂，樹(shù)形象的，當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)任長(zhǎng)霞這么一個(gè)電視電話會(huì)，會(huì)上原來(lái)的安排是由我來(lái)做動(dòng)員報(bào)告，我接到這個(gè)督察報(bào)告之后，我當(dāng)即決定，我說(shuō)明天的這個(gè)會(huì)議，動(dòng)員講話由我們常務(wù)副廳長(zhǎng)來(lái)做，就對(duì)郟縣這種公安機(jī)關(guān)主要領(lǐng)導(dǎo)不作為的問(wèn)題，在會(huì)上我要認(rèn)真地講一講，所以在會(huì)上，我把郟縣追逃利劍行動(dòng)不作為這個(gè)事情，事情講了之后，講到激憤處，我說(shuō)你對(duì)人民群眾的感情哪里去了，你的職業(yè)道德哪里去了，作為一個(gè)普通人，你的良知哪里去了，我說(shuō)明天，我說(shuō)對(duì)這個(gè)郟縣的局長(zhǎng)、政委，要立即免職，今天就要免到位，當(dāng)我講到這里的時(shí)候，我們會(huì)場(chǎng)上幾百人響起了長(zhǎng)時(shí)間的掌聲。通過(guò)這件事兒我也看到，我也認(rèn)識(shí)到，我們從嚴(yán)治警，對(duì)于不作為的我們公安機(jī)關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)干部，免職或者給予處分，這是警心所在，民心所向。

　　秦玉海：但是會(huì)議下來(lái)之后，我們班子當(dāng)中有人提出，就是說(shuō)公安局的局長(zhǎng)、政委，他的管理權(quán)限在市委，就是我們提出免職，能不能做到，所以會(huì)后我就叫我們的政治部主任和平頂山市市委組織部溝通，平頂山市委組織部和市公安局經(jīng)過(guò)調(diào)查，當(dāng)天晚上八點(diǎn)鐘市委召開(kāi)常務(wù)會(huì)，就把局長(zhǎng)政委免了。把他們從崗位上拿下來(lái)，叫他們認(rèn)真反思、反省，以利于他們更好地工作，把有責(zé)任心的，有能力的領(lǐng)導(dǎo)同志放到這個(gè)崗位上，更有利于推動(dòng)郟縣的公安工作，最終是使我們的人民群眾，使我們老百姓受益。

　　秦玉海：通過(guò)這件事情，因?yàn)槲覀兙透械�，公安機(jī)關(guān)有大量的這種工作不落實(shí)，有了工作，有了安排，有了部署，但是不能落實(shí)到基層，所以為了保證工作的落實(shí)，我們決定要加強(qiáng)，加強(qiáng)督察工作，所以這件事情之后我們把公安機(jī)關(guān)我們內(nèi)部的這種督察，也是內(nèi)部監(jiān)督的一種手段，由個(gè)案的督察，由重點(diǎn)工作的督察，我們搞了個(gè)計(jì)劃，就是為期一年的集中督察，為期一年的集中督察就是我們對(duì)十八個(gè)省轄市，一個(gè)省轄市一個(gè)省轄市去進(jìn)行地毯式、拉網(wǎng)式的督察，每個(gè)省轄市要督察二百個(gè)以上的基層股所隊(duì)，這樣就等于翻箱倒柜，把這一個(gè)省轄市的公安工作的底就折騰出來(lái)了，你的工作狀況如何，工作落實(shí)的情況如何，這樣我們利用一年的時(shí)間，督察了十八個(gè)省轄市，十八個(gè)省轄市，基層所隊(duì)我們就督察了3682個(gè)，查處各種問(wèn)題四千多個(gè)，通過(guò)這種大規(guī)模的督察，我們公安機(jī)關(guān)內(nèi)部存在的一般性的工作問(wèn)題，得到了很好的解決。同時(shí)這里面有督察之后的整改，包括責(zé)任追究等等。

　　李小萌：當(dāng)處理力度特別大的時(shí)候，一般作為管理者面臨的情況，我們可以想像，說(shuō)情的、反彈的，甚至是反咬的，這在您的考慮范圍內(nèi)嗎？

　　秦玉海：一般的情況可能會(huì)有說(shuō)情，但是我做公安廳長(zhǎng)五年的時(shí)間，極少有人在我這兒說(shuō)情。

　　李小萌：其實(shí)當(dāng)一次行動(dòng)、一次風(fēng)暴刮起的時(shí)候，它的效果大家都會(huì)很認(rèn)可，大家更關(guān)心的是，當(dāng)風(fēng)暴刮過(guò)之后，怎么讓這個(gè)提高了個(gè)工作標(biāo)準(zhǔn)能夠日常化？

　　秦玉海：這就涉及到我們督察，督察隊(duì)伍的建設(shè)，包括督察這種長(zhǎng)效機(jī)制的建設(shè)，所以從2004年到2005年這一年，我們這種集中式的督察之后，我們加強(qiáng)了省市縣三級(jí)督察隊(duì)伍的建設(shè)，同時(shí)我們針對(duì)工作中的問(wèn)題，我們總結(jié)了八種督察方式，建立了正常的督察工作機(jī)制，所以督察作為，我感到它作為一把利劍，在對(duì)我們公安機(jī)關(guān)隊(duì)伍存在的各種問(wèn)題，對(duì)有病的肌體及時(shí)進(jìn)行割除，保證了我們隊(duì)伍的健康，保證了工作的順利開(kāi)展。

　　李小萌：其實(shí)管理除了這種強(qiáng)勢(shì)或者叫鐵腕的方式之外，也可以選擇比較有人情味的，比較溫和的管理方式，來(lái)用情感管理，管理一支隊(duì)伍，這種方式不能成為一個(gè)選擇嗎？

　　秦玉海：選擇管理方式，這要根據(jù)實(shí)際情況，根據(jù)實(shí)際情況，因?yàn)樵谖医尤喂�安廳長(zhǎng)的時(shí)候，剛才講到黃勇、楊新海這兩起案件，當(dāng)時(shí)這兩起案件只是河南公安工作的兩起典型的案件，也是河南公安工作的一個(gè)縮影，河南的公安工作當(dāng)時(shí)要我看，就是一個(gè)患了重病的病人，重病要用猛藥。

　　李小萌：另外我們也發(fā)現(xiàn)，在被您免職的公安局長(zhǎng)當(dāng)中，有六位都是因?yàn)榻釉L不力，使得他們免去了局長(zhǎng)職務(wù)。

　　秦玉海：因?yàn)榻釉L我們是面對(duì)的廣大人民群眾，大多數(shù)解決的是人民群眾合理訴求，涉及到群眾利益的事情，我們公安局長(zhǎng)麻木不仁，不作為，對(duì)我們隊(duì)伍內(nèi)部存在的問(wèn)題不去認(rèn)真處理，這樣使人民群眾對(duì)我們公安機(jī)關(guān)有意見(jiàn)，更重要的是使人民群眾的合理訴求不能得到解決，人民公安為人民，不能為人民辦事的局長(zhǎng)，那就不能當(dāng)公安局長(zhǎng)。

　　秦玉海：當(dāng)時(shí)周慕縣有一個(gè)農(nóng)民寇安海，他的兒子酒后滋事，弄到派出所，弄到派出所之后，由于看管不力，或者在派出所滯留的時(shí)間比較長(zhǎng)，他兒子就死在了派出所里面，這個(gè)寇安海就到公安機(jī)關(guān)上訪，要求解決，要求賠償，當(dāng)時(shí)公安機(jī)關(guān)南關(guān)分局的觀點(diǎn)，他認(rèn)為他的死因不是因?yàn)槲覀儓?zhí)法，也不是因?yàn)槲覀冃逃嵄乒┰斐傻�，公安機(jī)關(guān)沒(méi)有責(zé)任，這樣寇安海就長(zhǎng)期上訪，開(kāi)著三輪車(chē)，也到省政府上訪。后來(lái)我們?cè)诮釉L中接訪這個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上這個(gè)問(wèn)題，如果我們抱著對(duì)人民群眾高度負(fù)責(zé)的這么一種態(tài)度，來(lái)查找自身的問(wèn)題，我們就有問(wèn)題。出了問(wèn)題，我們不找自身的問(wèn)題，認(rèn)為是群眾的問(wèn)題，長(zhǎng)期拖著不解決，使人民群眾，使信訪當(dāng)事人長(zhǎng)期承受這種精神的痛苦，通過(guò)它的這種信訪行為，也和黨和政府，給公安機(jī)關(guān)的形象受到了很大的損害，所以這樣的局長(zhǎng)，我們經(jīng)過(guò)調(diào)查之后，給予了免職。

　　李小萌：為什么對(duì)接訪工作您這么看重？

　　秦玉海：2005年2月17號(hào)，我們河南省公安廳搞警營(yíng)開(kāi)放周，按照警營(yíng)開(kāi)放周的安排，2月17號(hào)這一天是廳長(zhǎng)接訪，廳長(zhǎng)接訪，可以我們的其他廳長(zhǎng)去，也可以我去，因?yàn)槲疫@一天公安部還有會(huì)，我下午要到公安部開(kāi)會(huì)，因?yàn)檫@是第一次接訪，我覺(jué)得作為廳長(zhǎng)，應(yīng)該和群眾見(jiàn)面，所以我早晨八點(diǎn)我就帶著我們廳黨委成員到事先安排好的會(huì)議室和群眾見(jiàn)面，一進(jìn)會(huì)議室，群眾已經(jīng)把會(huì)議室坐滿了。

　　李小萌：有多少人？

　　秦玉海：大概有幾十人、上百人吧，有的是抱著孩子，有的帶著鋪蓋，一看就是群眾對(duì)我們公安機(jī)關(guān)解決問(wèn)題是抱有期望的。在接訪的過(guò)程中，接訪的過(guò)程中有三位群眾提出訴求之后，我做出解決問(wèn)題的答復(fù)之后，當(dāng)場(chǎng)給我下跪。群眾一跪之重，作為公安廳長(zhǎng)我確實(shí)感到承受不起，當(dāng)群眾下跪的時(shí)候，我感到心里是一陣刺痛，我最承受不了的就是我們?cè)诮釉L的過(guò)程中有三位群眾給我們下跪，我說(shuō)人民群眾是主人，我們政府公務(wù)員我們公安機(jī)關(guān)，我們公安民警是公仆，應(yīng)該下跪的不是人民群眾，而是我們隊(duì)伍中那些做了錯(cuò)事的公仆，當(dāng)時(shí)我發(fā)了這樣一番感慨吧，接訪之后當(dāng)即決定在全省要進(jìn)行大面積、大規(guī)模的接訪，公安機(jī)關(guān)要開(kāi)門(mén)接訪，要為人民群眾解決實(shí)際問(wèn)題。

　　秦玉海：我做公安廳長(zhǎng)這么多年我感到，人民群眾對(duì)公安機(jī)關(guān)的要求并不高，只是要求你真心為他辦事，事兒的結(jié)果有可能辦得好，有可能辦不到，但是群眾他都會(huì)理解。去年11月8號(hào)，我們搞了個(gè)網(wǎng)上，我上網(wǎng)和網(wǎng)民交流，當(dāng)天交流了一個(gè)多小時(shí)，有一百多名網(wǎng)民提出了很多問(wèn)題，回來(lái)之后我們梳理了一下，涉及到個(gè)案是47起，八個(gè)方面的問(wèn)題，涉及到我們公安廳，最主要是我們辦二代身份證，辦駕駛證不及時(shí)，再就是亂收費(fèi)、亂罰款等等，這些公安機(jī)關(guān)工作，存在的經(jīng)常性的這種老毛病。我們發(fā)生這些問(wèn)題之后，在網(wǎng)上我一一做出答復(fù)，回來(lái)之后把這47起個(gè)案逐一分解到各個(gè)警種，各基層公安機(jī)關(guān)，逐一落實(shí)。這個(gè)事情解決之后，群眾對(duì)這件事情非常滿意，其中有個(gè)群眾在網(wǎng)上就留言，他說(shuō)沒(méi)想到，我提的這么一件小事兒，省長(zhǎng)能這樣重視，親自協(xié)調(diào)解決，叫省長(zhǎng)有些見(jiàn)外了，就叫老秦吧，說(shuō)以后如果老秦有機(jī)會(huì)，到我家來(lái)作客的時(shí)候，我要親自上廚給老秦做幾個(gè)可口的菜。看了這個(gè)留言之后，當(dāng)時(shí)我很受感動(dòng)，我覺(jué)得我們做的這些事兒，都是我們平時(shí)沒(méi)有做好的事情，我們把它及時(shí)把沒(méi)有做好事情，工作中的問(wèn)題，把它糾正了、改正了，人民群眾就給予了這么多的理解和支持。

　　李小萌：通過(guò)這樣的處理方式，接訪的工作在河南發(fā)生了怎樣的變化？

　　秦玉海：接訪，河南歷史上，(涉及公安機(jī)關(guān)的)進(jìn)京訪，進(jìn)京訪這個(gè)指標(biāo)，進(jìn)京訪基本都是在第一位、第二位，這個(gè)總量，2004年我們開(kāi)展接訪之后，當(dāng)年我們退出了全國(guó)的十位以后，這幾年一直在，因?yàn)槲覀冏鳛榈谝蝗丝诖笫�，一人口的大省，我們現(xiàn)在進(jìn)京訪總量一直在全國(guó)的十五位以后，群眾大規(guī)模到公安機(jī)關(guān)上訪的情況現(xiàn)在沒(méi)有了。過(guò)去我們省公安廳門(mén)口經(jīng)常有人集體上訪、下跪，打著橫幅，披麻帶孝，這種情況都有，現(xiàn)在這種現(xiàn)象再也沒(méi)有了。

　　李小萌：通過(guò)免職來(lái)非常嚴(yán)肅地、有力度地管理隊(duì)伍，那您提拔人的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　秦玉海：提拔人，因?yàn)槲业焦�安廳，我第一次講話，我就職的時(shí)候第一次講話，和廳機(jī)關(guān)見(jiàn)面的時(shí)候，我提出用人要做到六個(gè)不一樣，其中重要的就是，干和不干不一樣，標(biāo)準(zhǔn)就是用人要能夠?qū)θ嗣袢罕娪懈星�，要有高度的�?zé)任心和事業(yè)感，要有工作能力，核心就是這樣。所以這些年，我們作為廳機(jī)關(guān)提拔了，包括廳機(jī)關(guān)，包括我們18個(gè)市公安局，就是一把手，提拔和協(xié)調(diào)提拔了三十幾個(gè)廳級(jí)干部，三百多個(gè)處級(jí)干部，這在我們河南省公安機(jī)關(guān)歷史上是最多的。

　　李小萌：當(dāng)基礎(chǔ)差，起點(diǎn)低的時(shí)候，下一點(diǎn)要采取一點(diǎn)措施就可以看見(jiàn)變化，但現(xiàn)在整個(gè)標(biāo)準(zhǔn)都提高到現(xiàn)在這個(gè)程度的時(shí)候，再出成績(jī)是不是就很難了？

　　秦玉海：在這個(gè)基礎(chǔ)上要鞏固提高，難度就更大，人民群眾對(duì)我們公安機(jī)關(guān)的期待也會(huì)更高，所以在這種時(shí)候，我們更要牢固地樹(shù)立執(zhí)法為民的思想，以對(duì)人民群眾，對(duì)黨的事業(yè)高度負(fù)責(zé)的精神，更加從嚴(yán)管理隊(duì)伍，加強(qiáng)我們公安各項(xiàng)工作這種機(jī)制建設(shè)，同時(shí)也要貫徹落實(shí)從優(yōu)待警的各項(xiàng)方針，更重要的是，我們河南公安機(jī)關(guān)要發(fā)揚(yáng)我們河南的公安精神，就是我們這些年河南公安工作的發(fā)展，從發(fā)展變化中，我們總結(jié)出河南公安機(jī)關(guān)的河南公安精神，叫做忠誠(chéng)為民，拼搏奉獻(xiàn)，其中有一句很有代表性的反映我們河南公安精神的一段話，就是我們這些河南公安機(jī)關(guān)這些年，我們的物資保障水平在全國(guó)，應(yīng)該說(shuō)我們是經(jīng)濟(jì)發(fā)展相對(duì)，人均水平比較低的這么一個(gè)省份，警力我們又是全國(guó)警力最低的這么一個(gè)省份，在這種情況下，我們基礎(chǔ)又不是很好，在這種情況下要實(shí)現(xiàn)公安工作的發(fā)展進(jìn)步，我們提出劍不如人，劍術(shù)不能不如人，氣勢(shì)不能不如人，要有這樣一種斗志。