主持人：

　　律師跟律師的人脈關(guān)系這個(gè)問題，您剛才說了，這是一個(gè)法律系統(tǒng)的不正當(dāng)?shù)默F(xiàn)象，不正當(dāng)?shù)默F(xiàn)象目前人家就看你是不是有這種不正當(dāng)?shù)默F(xiàn)象？

　　何兵：

　　因?yàn)槟壳熬褪沁@樣，我們的司法制度還有待完善。目前來說，有些地方，律師如果人脈關(guān)系比較深，他可能會(huì)影響一些案件，使一些該判罪的不判罪，或者應(yīng)該重判的輕判，確實(shí)有這樣的因素存在。所以這里應(yīng)該說是兩方面因素，一個(gè)是我們司法制度本身的問題，一個(gè)律師自己本身的問題，所以不能講把這個(gè)全部打在律師一個(gè)人身上。也就是說，我們公信力喪失，它是兩方面原因造成的，律師隊(duì)伍自身有問題，我們司法也存在一定的問題。

　　主持人：

　　我們來看一位重慶政法系統(tǒng)官員接受《中國(guó)青年報(bào)》記者采訪的時(shí)候說了這么一番話，他說面對(duì)當(dāng)事人的巨大訴訟投入，有多少律師在說明敗訴原因之余會(huì)對(duì)當(dāng)事人說一聲對(duì)不起，當(dāng)事人有苦難言，實(shí)際上造成了“第二次傷害”。您怎么看待這種說法？

　　何兵：

　　這種說法要進(jìn)行一個(gè)細(xì)致的分析。確實(shí)有一些律師，我們說的“黑律師”，這個(gè)案子本身就是打不贏的，糊弄當(dāng)事人，你這個(gè)案子能打贏，你給我錢，然后輸?shù)囊院笳f這法官太黑了，沒辦法，這是一部分，確實(shí)給當(dāng)事人造成了“第二次傷害”。就一方面來說，這個(gè)官員說的是對(duì)的。但另一方面，它還要看另外一面，就些案子依法是能夠贏的，律師的判斷依法是正確的，可是就是贏不了。這種情況下，你怎么能讓律師跟當(dāng)事人說對(duì)不起。

　　主持人：

　　我想他說的這個(gè)“對(duì)不起”，更多的是針對(duì)您剛才說的第一種情況，就是收了錢，但是沒有去盡力做事。

　　何兵：

　　這種律師本身就是“黑律師”了，他本身就沒有道德良知，他還會(huì)想去說“對(duì)不起你”，本身就是黑的。

　　主持人：

　　所以我們看，今天有一個(gè)評(píng)論說，重慶在打黑行動(dòng)中，在打黑的同時(shí)，也要治理律師，這應(yīng)該是雙管齊下。

　　何兵：

　　我覺得治理律師隊(duì)伍這種不正常現(xiàn)象是必要的，但是在治理同時(shí)，一定還要注意保護(hù)律師的辯護(hù)權(quán)。

　　主持人：

　　但是您看，比如說胡燕瑜她也是重慶打黑行動(dòng)中這次被顯露出來的一個(gè)律師。她是涉案律師，但是像這樣的律師，也不斷地在打黑行動(dòng)中浮出水面，人們自然就會(huì)對(duì)律師這樣的一個(gè)作用會(huì)產(chǎn)生一個(gè)問號(hào)？