主持人:
所以有一個(gè)問題,你看張悟本他是因?yàn)樯矸菰旒龠@件事是確鑿無疑的,但是他的理論到現(xiàn)在也僅僅是經(jīng)不起科學(xué)推敲而已,未來這件事情到底怎么辦?
白巖松:
比如說現(xiàn)在圖書下架,我注意到這是一個(gè)道德自律行為,書店方面還用了一個(gè)暫時(shí),害怕,并不是哪個(gè)主管部門去直接說是下這個(gè)通知,這本書不能出了,恐怕人家假如說把書上那些虛假名稱拿掉,人家還是有出書自由的。是不是名不正了言都不順?是不是現(xiàn)在名正的人言都順?我覺得在這幾年整個(gè)養(yǎng)生熱,虛熱,已經(jīng)到了如此高潮的情況下,張悟本替太多類似的張悟本最后結(jié)賬買單,其中有相當(dāng)多的人藏在了張悟本陰影的背后,該得的利益得了,現(xiàn)在一看風(fēng)聲不好立即收,一切都沒事,都過去了,所以張悟本這一個(gè)人替所有人都結(jié)賬了。那么公眾呢?公眾可不只信張悟本一個(gè),還會(huì)信很多,可能是名不正的,還有名正言不順的。
主持人:
咱們假設(shè)一下,假如張悟本一切都是真的,他不是假設(shè),難道他的理論就能夠成立嗎?就能夠有人繼續(xù)信下去嗎?
白巖松:
我覺得現(xiàn)在在我們的養(yǎng)生市場(chǎng)當(dāng)中也有很多這樣的人,看著名好像沒問題,但是這里頭也有很多的問題。我覺得回頭去想的話,現(xiàn)在已經(jīng)有媒體,其實(shí)有這樣一種呼吁,我們?yōu)槭裁匆兄x類似洪昭光這樣的養(yǎng)生專家呢,他是一輩子在醫(yī)院里頭來從事醫(yī)生這個(gè)職業(yè),難得的在自己退了之后,歲數(shù)大了之后,開始走向社會(huì)幫助大家去樹立醫(yī)學(xué)常識(shí)等等,走遍海涯天角,我們需要有很多名又正,言又順的人公開的,在我們?nèi)绱舜蟮男枨竺媲白叩焦姷拿媲,去普及,去做科普的工作,去做一點(diǎn)一點(diǎn)改變?nèi)藗冇^念的工作。中醫(yī)里頭不是說嘛,你得是正氣和邪氣之爭(zhēng),如果讓邪氣占了上風(fēng)的話,恐怕你就會(huì)有病,張悟本就代表這個(gè)社會(huì)病了。
邪氣能占了上風(fēng),我們?yōu)槭裁床荒茏屨龤庹忌巷L(fēng)呢?我們平時(shí)在做什么?不能留著精力在有些人已經(jīng)出了問題之后,我們?nèi)ザ嗤乱恍┛谒,這個(gè)時(shí)候才說他是言不順的,他已經(jīng)火了很長(zhǎng)一段時(shí)間了。
主持人:
對(duì)于高品質(zhì)生活的追求,使得養(yǎng)生在社會(huì)上已經(jīng)成為一種潮流,現(xiàn)在我們要分辨的是,如何能夠在潮流里面找到正確的方向。
(播放短片)
解說:
今天悟本堂已經(jīng)哄然倒下,而此刻我們更想知道,曾經(jīng)靠包裝張悟本而發(fā)跡的市場(chǎng)運(yùn)作團(tuán)隊(duì),如今是否又在忙著發(fā)現(xiàn)下一個(gè)張悟本?而即將走上神壇的下一個(gè)所謂專家又將扛起什么樣的大旗?
(播放視頻資料)
解說:
上世紀(jì)80年代,馬季先生的相聲記錄的是一段真實(shí)的歷史。從當(dāng)年的打雞血、喝涼水、甩手療法,再到今天的喝綠豆湯、松針湯,為了有個(gè)健康的身體,大家已經(jīng)被所謂的養(yǎng)生專家忽悠了不知多少次。
(播放視頻資料)
解說:
胡萬林,這個(gè)在上世紀(jì)90年代曾風(fēng)靡一時(shí)的所謂曠世神醫(yī),當(dāng)代華佗,有媒體是這樣描寫他的!皯{肉眼便能看出一個(gè)人有什么病,百病包看,百病包治,號(hào)脈、聽診器、X光透視統(tǒng)統(tǒng)不用,用藥也只有一種——芒硝,病人喝了這種之后上吐下瀉,就能藥到病除!
就是這個(gè)所謂神醫(yī),讓不少人因芒硝而喪命,最終神話破滅,胡萬林也鋃鐺入獄。
溫長(zhǎng)路:
我非吃某一種食物不行,非吃綠豆不行,非吃茄子,或者非吃蘿卜,沒有這種觀點(diǎn)。
陳春明:
他不是簡(jiǎn)單的說,他會(huì)把人都抓來了,就可以控制這個(gè),這是完全不科學(xué)的說法。
解說:
“沒有這樣的觀點(diǎn),完全不科學(xué),這是誤導(dǎo)”,今天在張悟本跌落神壇后,我們聽到了中國(guó)最權(quán)威中醫(yī)學(xué)者的明確態(tài)度。但是恐怕每個(gè)人在恍然大悟之后,又會(huì)陷入新一輪困惑,為什么權(quán)威的聲音總是如此缺乏。
李先生(市民):
不,當(dāng)這只泥鰍不具有寄生蟲的時(shí)候,你吃了以后對(duì)你身體確實(shí)還是有好處,但是你在家庭里,你怎么可能檢查得出來,它(泥鰍)有沒有寄生蟲。哪怕現(xiàn)在我是受害者,因?yàn)槲疫\(yùn)氣不好,我吃的(泥鰍)就有寄生蟲。
解說:
這幾天在四川李先生和其他幾位市民因?yàn)榘l(fā)熱,全身發(fā)抖,肌肉酸痛,住進(jìn)了醫(yī)院,原因是他們聽信了一個(gè)所謂專家的養(yǎng)生偏方,生吃泥鰍能生病。與此同時(shí),如今的網(wǎng)絡(luò)上童子尿又被一些推手吹噓的神乎其神,最高竟然賣到了9999元。
為什么如此一本破綻百出的養(yǎng)生書,短短半年就能賣出三百萬冊(cè);為什么所謂綠豆療法,剛剛被曝光,今天又出來了生泥鰍、童子尿;在如此常盛不衰的養(yǎng)生神話背后,是一個(gè)巨大到有些可怕的市場(chǎng)需求。
2015年,中國(guó)老年人口預(yù)計(jì)將達(dá)到2.13億,約占總?cè)丝诘?5%。與此同時(shí),在城市,與現(xiàn)代生活方式密切相關(guān)的癌癥也正呈上升趨勢(shì)。
黃建始(北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院公共衛(wèi)生學(xué)院院長(zhǎng)):
衛(wèi)生部公布的國(guó)人健康素養(yǎng)調(diào)查,及格的只有6.48%,所以因?yàn)榇蠹叶疾恢酪患右坏扔诙,所以有人說一加一等于五,一加一等于六,當(dāng)然就有人相信了。
解說:
在悟本專家,張悟本快速走紅的背后,是中國(guó)人對(duì)如何養(yǎng)生強(qiáng)烈的好奇和求知欲,更是對(duì)科學(xué)養(yǎng)生迫切的需求。什么是對(duì)的?什么是科學(xué)的?什么應(yīng)該是大眾真正需要的?
主持人:
剛才的短片幫我們梳理了一下,我們?cè)谶^去幾十年里邊受騙上當(dāng)史,但為什么我們總在同一個(gè)地方摔跤,又爬起來再摔呢?
白巖松:
上一周我說過這樣的一段話,我說孩子想聰明,女人想漂亮,人們想健康和長(zhǎng)壽,是騙子施展才華最棒的三個(gè)舞臺(tái)。千百年來,人們想聰明、想漂亮、想健康長(zhǎng)壽的愿望是非常正確的,但是你憑什么信今天你就突然遇到了一個(gè)神醫(yī),天上掉餡餅,我說不可能,一般掉的都是鐵餅。
首先我們需要每一個(gè)人要有一種科學(xué)精神,科學(xué)精神不是說你什么都知道,而是不輕信,不輕信就不會(huì)迷信,不迷信張悟本門的土壤就會(huì)消失。
主持人:
怎么才能不輕信?
白巖松:
我覺得各方面要做工作。咱說媒體,媒體在做這種,現(xiàn)在養(yǎng)生節(jié)目到處都是,養(yǎng)生節(jié)目在做的時(shí)候,您能不能第一期在公布他名號(hào)的時(shí)候,他那個(gè)名正,他有什么什么名號(hào)的時(shí)候,咱們特意征詢所有的網(wǎng)友人肉搜索,人肉搜索不是咱們這兒玩的最好嗎?我不主張?jiān)谄匠5娜兆永镱^來進(jìn)行這種人肉搜索,但是關(guān)注到公眾利益的時(shí)候,就可以行使人肉搜索這樣一種功能。另外是不是需要有關(guān)的部門對(duì)他的身份也要明確地有一個(gè)驗(yàn)證,另外媒體要自律,不能因?yàn)橛欣,核心在利益,不能因(yàn)槔,就輕易地讓他過關(guān)。
主持人:
這是媒體。
白巖松:
對(duì),這是媒體的責(zé)任。最后我想說的是政府的有關(guān)部門,我覺得這一次衛(wèi)生部做的非常好,因?yàn)樾l(wèi)生部過去可能會(huì)認(rèn)為這是個(gè)小事,林光常的事我曾經(jīng)找過衛(wèi)生部的人,我說這是違反常識(shí),干嗎不組織人滅他,當(dāng)時(shí)開玩笑,我還找過咱們的制片人,后來衛(wèi)生部也做了。這一次衛(wèi)生部覺得不因?yàn)槭切∈露唤掖,是因(yàn)樾l(wèi)生部說,我們沒有這樣的專家把整個(gè)這件事情給弄明白了,衛(wèi)生部現(xiàn)在已經(jīng)在很強(qiáng)的轉(zhuǎn)變觀念,成立專門健康知識(shí)宣傳中心,組織更多的專家開始投身到正確的健康知識(shí)的傳遞方面,我覺得要慢慢地改變一種觀念,衛(wèi)生部不是負(fù)責(zé)治病的,更主要的功能是如何讓人不得病,晚得病,這個(gè)時(shí)候健康的醫(yī)學(xué)知識(shí)的傳播……
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