趙本山自述(新京報(bào)記者楊彬彬整理)
在第一屆“本山杯”二人轉(zhuǎn)大賽之前，我已經(jīng)20多年沒(méi)演、沒(méi)看過(guò)二人轉(zhuǎn)了。雖然是從這個(gè)土地上走出去的，身上流著二人轉(zhuǎn)的血。十幾歲學(xué)藝，二人轉(zhuǎn)給我留下的最大財(cái)富就是對(duì)觀眾和市場(chǎng)的了解。它的取悅觀眾、它的民間基礎(chǔ)，都是現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中最管用的東西。二人轉(zhuǎn)之所以在東北能有這么多的觀眾緣，是因?yàn)樗鼜膩?lái)就沒(méi)有脫離過(guò)黑土地，從來(lái)就沒(méi)有“高雅”過(guò)。每個(gè)演員在臺(tái)上都能把自己當(dāng)孫子，誠(chéng)心誠(chéng)意取悅觀眾。換句話說(shuō)，如果每個(gè)大腕都能像我這樣謙和謙恭，民間藝術(shù)能沒(méi)人看嗎？！
我現(xiàn)在每一天都在擔(dān)心二人轉(zhuǎn)的事情。在我自己的劇場(chǎng)里，演的都是我提倡的“綠色二人轉(zhuǎn)”，我還敢說(shuō)不會(huì)出問(wèn)題。但是那些個(gè)民間藝人，散布在各個(gè)地方，黃色低級(jí)，什么賣座什么就來(lái)，根本沒(méi)法管理。我一直希望社會(huì)能有一個(gè)好的機(jī)制，把演出市場(chǎng)控制好，不能讓它無(wú)意識(shí)的往外釋放，不堪入目的東西就不能往外拿。但是我沒(méi)有這個(gè)權(quán)力。我只能說(shuō)是提醒這些東北的民間藝人，能夠尊重觀眾，也尊重自己，無(wú)論你是跳神出來(lái)，還是散班出來(lái)的，你畢竟是一個(gè)民間藝人，不能斷了這門手藝的生路。
現(xiàn)在的二人轉(zhuǎn)和20年前其實(shí)已經(jīng)有很大不同了。包括現(xiàn)在二人轉(zhuǎn)走進(jìn)了大學(xué)，你要指望大學(xué)培養(yǎng)出像民間藝人這樣多才多藝的學(xué)生這是不可能的，我們只能說(shuō)是給這門民間藝術(shù)一個(gè)名分而已。好像是讓一個(gè)貧下中農(nóng)有一個(gè)走進(jìn)高等學(xué)府的機(jī)會(huì)。我堅(jiān)決反對(duì)把二人轉(zhuǎn)變成一個(gè)雅的東西，你要雅了，恰恰就等于失去觀眾了。就像有人老跟我說(shuō)，能不能提高一下二人轉(zhuǎn)的格調(diào)��？這都是一些沒(méi)有文化的人發(fā)表的言論，沒(méi)文化的人才能天天說(shuō)文化。能不能往深里走走�。课也恢郎钍巧兑馑�？深了不就是陷阱嗎？！你不要有意求深，有意往里陷，有意把你固定在一個(gè)什么層面，然后讓這個(gè)層面孤立地去欣賞你，往下深，深深就沒(méi)了！你還不如回到土地上來(lái)。套用一句話，可以叫不求深度，只求廣度。我過(guò)去也曾經(jīng)想過(guò)要試一下，“深一下”，后來(lái)才明白沒(méi)用，就像卓別林的破鞋，你要換成高爾夫鞋就指定不好看了。
我們的文明史就是“賣拐”的歷史
兩年前我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，電視已經(jīng)把小品推到了一個(gè)非常尷尬的位置，一方面限制的東西太多，這個(gè)也不許批評(píng)，那個(gè)也不許批評(píng)，最后演員只能拿自己開(kāi)涮。這樣怎么可能產(chǎn)生好的作品！另一方面，小品本來(lái)就是一個(gè)小劇場(chǎng)的東西，拿到電視上來(lái)，就必須更加濃縮，很多小品效果出不來(lái)其實(shí)不是東西不好，而是表演地點(diǎn)不對(duì)。要大演播廳把大家逗樂(lè)了的東西，擱小劇場(chǎng)里能笑爆了！
今年的小品很多觀眾不滿意，我也不滿意。那個(gè)是在晚會(huì)半個(gè)月前連夜寫的。那天剛剛在中央電視臺(tái)當(dāng)評(píng)委主任，出了那個(gè)事之后，晚上寫到后半夜三點(diǎn)。春節(jié)晚會(huì)現(xiàn)在把小品推到了一個(gè)很尷尬的位置，一方面它成就了小品，另一方面，可能我們現(xiàn)在精心準(zhǔn)備一年，最后出來(lái)的東西都不一定能適合春節(jié)晚會(huì)。因?yàn)殪`感都是瞬間產(chǎn)生的。比方說(shuō)我現(xiàn)在什么都不干，一年里頭專攻這一個(gè)小品，我相信也會(huì)拿出好東西。但是我已經(jīng)沒(méi)有足夠的精力來(lái)對(duì)付這個(gè)東西了，至少我現(xiàn)在不會(huì)把自己的全部精力都放在小品上，我行就行，不行就不上。我要生活，要做事，就必須做出大的作品來(lái)。我認(rèn)為我最好的小品是《賣拐》。因?yàn)槔锩嬗行睦戆凳镜臇|西，心理暗示在藝術(shù)上是個(gè)特別偉大的東西，之前有人說(shuō)和崔永元合作的《昨天、今天、明天》最好，但我認(rèn)為它的精神沒(méi)有《賣拐》好，《賣拐》最深。我們五千年的文明史，可不就是一部賣拐的歷史！所以哪怕它在藝術(shù)上再不成熟，它也是一個(gè)偉大的東西。
文/王小峰
趙本山的舞臺(tái)藝術(shù)：我糙故我在
我采訪過(guò)趙本山，那是今年劉老根大舞臺(tái)在長(zhǎng)春開(kāi)業(yè)，他面對(duì)記者提問(wèn)，侃侃而談，包袱不斷，跟看小品也差不多，但從頭到尾，你聽(tīng)不出一句深刻或充滿思辨的語(yǔ)句，統(tǒng)統(tǒng)都是大實(shí)話，可是深刻、思辨的觀點(diǎn)都包含在趙本山的大白話中。
東北的氣候、地理環(huán)境決定了它不能像江南一樣小橋流水，東北人只能在相對(duì)很惡劣的地理環(huán)境中生活，所以培養(yǎng)出了東北人豪爽、粗糙的性格。二人轉(zhuǎn)或是其他東北文化，之所以能根植于大眾之中，就是因?yàn)樗牟趧艃�，東北文化里沒(méi)那么多的陽(yáng)春白雪，所以東北出來(lái)的都是下里巴人，從劉蘭芳到趙本山，這些藝術(shù)家都帶有鮮明的草根特色。
二人轉(zhuǎn)現(xiàn)在是一個(gè)熱門話題，它的熱很大程度上跟它的內(nèi)容有關(guān)，那就是因?yàn)樗牡图?jí)趣味。二人轉(zhuǎn)生動(dòng)地體現(xiàn)著東北人的性格，三百年來(lái)，無(wú)論是張學(xué)良以傷風(fēng)敗俗的名義清理二人轉(zhuǎn)，還是“文革”時(shí)期浩劫，都沒(méi)有讓二人轉(zhuǎn)消失，相反，它的生命力越來(lái)越強(qiáng)，它從不登大雅之堂，但它充滿著勞動(dòng)人民的智慧；它今天成了一種民間文化的商業(yè)化的典型，但它從來(lái)沒(méi)有失去黑土地上最原始的魅力�！皩幧嵋活D飯，不舍二人轉(zhuǎn)”就是東北文化的最好寫照。
余秋雨說(shuō)：“趙本山是個(gè)大藝術(shù)家�！蹦阏艺铱�，現(xiàn)在哪個(gè)藝術(shù)家說(shuō)話像趙本山一樣全是大白話，怎么也得捅出點(diǎn)深刻的詞兒啊。所以我倒佩服余秋雨敢給趙本山這么定性。因?yàn)橼w本山無(wú)論是唱二人轉(zhuǎn)還是演小品或者拍電視劇，它都離不了東北文化的那種糙勁兒，而這糙勁兒恰恰是東北文化的魅力。東北之外的人在看《劉老根》或《馬大帥》，會(huì)覺(jué)得很低級(jí)，甚至覺(jué)得粗制濫造，但是在東北，有些城市的收視率能達(dá)到20%以上，也就新聞聯(lián)播能到這個(gè)收視率，這說(shuō)明什么？它對(duì)了東北人的心眼兒。
趙本山說(shuō)，他十幾年沒(méi)看二人轉(zhuǎn)，再看時(shí)老淚縱橫，二人轉(zhuǎn)對(duì)趙本山來(lái)說(shuō)，就是生命的一部分。陳佩斯、朱時(shí)茂當(dāng)年在春節(jié)晚會(huì)上表演小品只不過(guò)是把戲劇學(xué)院里的作業(yè)拿出來(lái)變成一種節(jié)目類型；實(shí)際上二人轉(zhuǎn)里的“說(shuō)口”就是小品，后來(lái)，趙本山把這些“說(shuō)口”摘出來(lái)，變成了有情節(jié)的小品。如今他的小品已成了央視春節(jié)晚會(huì)收視率的一個(gè)保險(xiǎn)，就是因?yàn)樗趧艃旱镊攘Α?/p>
你也許注意到趙本山的小品里臺(tái)詞都是合轍押韻一套一套的，這就是二人轉(zhuǎn)的“說(shuō)口”傳統(tǒng)。他在小品里的每一個(gè)包袱，最初可能都來(lái)自二人轉(zhuǎn)，專門給趙本山寫小品的何慶奎，常常要到戲園子看二人轉(zhuǎn)。雖然趙本山很多年不唱二人轉(zhuǎn)了，但是他的小品里，其實(shí)都是二人轉(zhuǎn)的表演方式。對(duì)趙本山來(lái)說(shuō)，他可能說(shuō)不清“藝術(shù)”這個(gè)詞到底什么意思，但是他說(shuō)：“我的根在這片黑土地上。”有土地上的營(yíng)養(yǎng)滋潤(rùn)，就不怕不知道創(chuàng)作什么了。
來(lái)源：新京報(bào)
