互利、互信,互通、互惠
主持人:
巖松,應該說這幾年我做了很多關于兩岸包機的節(jié)目,從節(jié)日包機到周末包機,那個時候的確像你剛才說的,很激動,這次看到“三通”之后,反而覺得很平靜,而且不僅僅看它這種形式,我注意到今天像臺灣地區(qū)領導人馬英九致詞說,“兩岸直航代表的意義就是兩岸不再對立,以和解取代沖突”。而且國臺辦主任王毅說,“直航為兩岸關系和平發(fā)展提供新動力。一個說是以和解,一個說是和平,這里面都帶著一個和字,這個孕育著什么?
白巖松:
其實你會發(fā)現(xiàn),雙方在參與到整個推動,起到重要推動力的領導人來說,都意識到今天意味著什么,比如說對于馬英九來講,他實現(xiàn)了當初在競選時候的承諾,因為當時他的一個口號就是“馬上就好”,就是馬如果要是上去了就好,其中一個很重要的允諾就是說我上臺的話,一年之內就會解決“三通”問題,現(xiàn)在沒有問題,一年之內“三通”問題的確解決了。
當然由于金融危機等等因素,現(xiàn)在他把“馬上就好”,因為期待值太高了,陸續(xù)地改成“馬上慢慢好”。那從新的臺辦的主任王毅的角度來說,你會發(fā)現(xiàn)今天在大陸方面所有的儀式規(guī)格也蠻高的,而且請到了很多很重要的人物,透過細節(jié)你會看到這種重視程度是相當高,連戰(zhàn)在天津對嗎?最早呼吁直航的是誰呢?其實是原來叫章孝嚴,現(xiàn)在是蔣孝嚴,因為他的兄弟就是在大陸病重,面臨了飛機要倒好幾次,那么性命攸關,所以他是一個從情感的角度呼吁它,今天也請到了上海直航這樣的現(xiàn)場。
為什么對于老百姓來說反而顯得有一些平靜呢?因為水到渠成,這幾年的時間你陸續(xù)看到,從一開始啟動了單向的飛到后來雙向的對飛,到節(jié)日的包機,一直到周末的包機,到之前其實就已經(jīng)大家談好了,陳云林去臺灣的時候就已經(jīng)談好了“三通”指日可待,就看哪天正式了。因此當今天的正式日子一到來的時候,大家反而是顯得很平靜。
你說一個和字在哪兒,我覺得雙方還是非常敏感地意識到,今天可不是一個省時間、省錢,還有經(jīng)濟方面的問題,更重要的是雙方開始擁有了一種信心,由于開始建立了一種對和平的信任感,因此雙方才可以把“三通”的事情做的更好。我覺得這一個和字把兄弟倆給緊緊地連在了一起。
主持人:
應該說從1949年到現(xiàn)在60年的這種隔閡,包括從1979年到現(xiàn)在30年的磋商,今天終于實現(xiàn)了兩岸的“三通”,那這個“三通”會給兩岸帶來哪些現(xiàn)實的和長遠的意義呢?接下來我們就來連線臺灣政論家南方朔,南方朔先生您好。
南方朔(臺灣政論家):
主持人你好。
主持人:
您好。中國中醫(yī)有句話叫“痛則不通,通則不痛”,那么現(xiàn)在兩岸之間處在一種通則不痛的狀態(tài),就兩岸“三通”的角度來講,給兩岸之間從現(xiàn)實的角度來講會帶來些什么呢?
南方朔:
我覺得這個“三通”事實上如果你沒有很龐大的互利基礎,通不了的,如果你沒有很強的互信基礎,通不了的,所以它是有物質性的,同時有感情性的。那我是認為,最近這三年,從連戰(zhàn)先生去北京訪問,然后經(jīng)過今年的選舉就職,速度已經(jīng)快到不可思議的程度了,我想如果沒有很龐大的互利互惠的因素是推不動的。所以剛才你們那邊談和字,我一面就聽一面笑,我說這個兄弟以前吵吵鬧鬧,所以吵鬧的結果是你家也筑籬笆,我家也筑高墻,現(xiàn)在已經(jīng)有互信了,所以和字,干脆你也把你的墻,我也把我的籬笆,我們各開一個門,以后來往方便,以后就是對話方便,我想這個基本上是替未來兩岸的和平發(fā)展,以及更大的合作開創(chuàng)了一個新的契機。
主持人:
您剛才提到了,一方面是雙方互利,還有一個是互信,同時還有相應的感情基礎。那么從長遠來看,現(xiàn)在兩岸“三通”會為未來帶來些什么?
南方朔:
我覺得特別是在2008年快要過去的這個時候,我覺得“三通”意義格外不尋常,因為我們展望2009年世界經(jīng)濟的沖擊會很大。所以兩邊現(xiàn)在都有很迫切的愿望,需要透過直航,然后建立,我們知道人流、物流、金錢流、資訊流、科技流,各種流,我們在這一次基本上通過“三通”,流都沒有問題了,以后就是要開創(chuàng)更大的互惠合作架構,我認為這個架構基本上我們可以看,最近這段時間馬上就要開國共經(jīng)濟平臺的論壇,馬上就要開了,所以我覺得是更細的很多合作項目,我覺得馬上應該都會在雙方都有期望之下,會有更大的開展。
主持人:
好,非常感謝南方朔先生。剛才他打了一個比方,我覺得很有意思,說籬笆、墻,開了一個門,大家希望將來這個籬笆可以全部拆掉。
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