王蒙:歐洲的婚姻同居觀念國(guó)人無(wú)法接受
竇文濤:這個(gè)視野大、視野小,能不能作為評(píng)價(jià)文學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)。
王蒙:我沒有把它當(dāng)做一個(gè)價(jià)值來(lái)談,但是我只能說(shuō)我個(gè)人受這個(gè)影響。魯迅有這么一個(gè)話,這是他說(shuō)這個(gè)愛情要有所“附麗”,附是附屬的附,麗是美麗的麗,就是愛情本身呢,因?yàn)檫@畢竟是人的愛情,它不單純是一個(gè)性關(guān)系。但是因?yàn)樾躁P(guān)系我們可以把它做生理學(xué)的對(duì)象,那我們可以把它做體育的對(duì)象,來(lái)研究雙方的體能有什么情況。但是它不是文學(xué),文學(xué)它總是和生活有關(guān)系的,是不是?
竇文濤:它和個(gè)人生活有關(guān)系嗎?
王蒙:嗯,所以我們回到剛才說(shuō)的那個(gè),這個(gè)在開始革命文學(xué)時(shí)期,婚姻、戀愛、性也是一個(gè)革命的話題。那么現(xiàn)在呢,我們現(xiàn)在看中國(guó)的很多東西,它往往又是和市場(chǎng)、和金錢聯(lián)系在一起的。至于張愛玲的她說(shuō)的這些東西來(lái)說(shuō),我現(xiàn)在還抓不著,當(dāng)然她不會(huì)和革命聯(lián)系起來(lái)的,她也未必和反革命聯(lián)系起來(lái)的。她又不是和金錢聯(lián)系起來(lái)的,因?yàn)樗旧碛植淮嬖谝粋(gè)“嫁漢嫁漢,穿衣吃飯”,又不屬于那種情況。或者現(xiàn)在公關(guān)小姐要利用自己的姿色來(lái)推銷一種產(chǎn)品。
竇文濤:存在不存在一種邊緣人?就是說(shuō)他的世界,戀愛、生活,確實(shí)跟這世界沒有多大關(guān)系。
王蒙:肯定存在,沒什么關(guān)系,就是我自己的事。
查建英:就是這個(gè)大時(shí)代里的一口小天井,但是它雕的很細(xì)。
王蒙:這個(gè)完全有可能,而且這個(gè)東西呢,這個(gè)并不等于文學(xué)的價(jià)值判斷是不是?你要說(shuō)價(jià)值判斷,《紅樓夢(mèng)》寫什么特別大的事兒了?《紅樓夢(mèng)》哪兒有《三國(guó)演義》的場(chǎng)面大啊,《紅樓夢(mèng)》也沒有《水滸傳》的,人家當(dāng)土匪還殺個(gè)痛快呢。
竇文濤:就是一個(gè)大觀園。
王蒙:它就是一個(gè)大觀園,幾個(gè)小女孩一個(gè)小白臉,它沒有。所以這個(gè)沒有關(guān)系,你就是寫得很小很小,也可以有它的深刻性?梢杂兴恼芾硇裕瓦B那個(gè)“執(zhí)子之手,與子偕老”這是最感動(dòng)我的愛情詩(shī)之一。我有時(shí)候念起這八個(gè)字來(lái),我真是能落淚,為什么呢?我覺得這個(gè)里頭,它這里頭沒有革命,也沒有革命。也沒有反革命,也沒有地主,也沒有佃農(nóng),也沒有經(jīng)濟(jì),也沒有市場(chǎng)。但這里有什么?有一個(gè)生命歷程的問題啊。
從生下來(lái)到老,誰(shuí)能對(duì)這個(gè)事兒不感動(dòng),你現(xiàn)在還沒有75對(duì)不對(duì)?等到您75的時(shí)候你一想,是不是?有時(shí)候跟自己哪個(gè)人,哪個(gè)心上人,希望是太太,不是太太我也不管,你拉著她的手,原來(lái)你們年輕一塊兒蹦蹦跳跳。
竇文濤:會(huì)不會(huì)好像左手摸右手呢?
王蒙:那是您的隱私了。
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