解說(shuō):根據(jù)廣東省實(shí)施《中華人民共和國(guó)土地管理法》辦法,縣級(jí)政府有只有1公頃,即15畝以下的國(guó)有未利用地的審批權(quán)限,開(kāi)平市政府就是基于這項(xiàng)政策,將2萬(wàn)多畝土地化整為零,分拆成每15畝一份,自行審批。
記者:這些土地在征地的時(shí)候是由國(guó)土部門去征嗎?
鄧建洪:都是鎮(zhèn)下面自己去征地。
記者:征地補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)是你們定嗎?
鄧建洪:也沒(méi)有,沒(méi)定過(guò)。
記者:那么安置補(bǔ)償方案會(huì)有嗎?
鄧建洪:都沒(méi)有。
記者:那也就是說(shuō)這一套征地的手續(xù),從批復(fù)、征地、協(xié)議、補(bǔ)償金,每一個(gè)環(huán)節(jié)跟國(guó)土部門沒(méi)有關(guān)系?
鄧建洪:沒(méi)關(guān)系。因?yàn)殒?zhèn)下面自己征地,我們沒(méi)有去管理他征地的情況。
解說(shuō):原本應(yīng)該由國(guó)土部門執(zhí)行的征地,變成了由鎮(zhèn)政府執(zhí)行。而跟征地有關(guān)的所有款項(xiàng),也變成了由鎮(zhèn)政府成立的開(kāi)發(fā)公司自己運(yùn)作。
記者:你們成立這個(gè)開(kāi)發(fā)公司,這么大一筆征地的款項(xiàng)是通過(guò)什么積累下這么多錢呢?
何俊賢:因?yàn)檫@是幾年的事,我說(shuō)是一個(gè)滾動(dòng)的發(fā)展,比如說(shuō)我們賣了地的錢,我們有下一個(gè)項(xiàng)目,這樣的。下一個(gè)征地的項(xiàng)目,不是說(shuō)一次性的。因?yàn)椴豢赡芤淮涡哉髂敲炊唷?
記者:由開(kāi)發(fā)公司來(lái)運(yùn)作是吧,這筆錢?那也就是說(shuō),你把這個(gè)土地賣出去給工廠,這筆錢也是進(jìn)了開(kāi)發(fā)公司的賬,是這樣嗎?它既不是由財(cái)政來(lái)支付,同時(shí)也不入財(cái)政,那就是說(shuō),看起來(lái)它就像是一個(gè)鎮(zhèn)政府的小金庫(kù)。
何俊賢:沒(méi)有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。
記者:它受監(jiān)督嗎,這筆錢?
何俊賢:受。
記者:受誰(shuí)的監(jiān)督?
何俊賢:受鎮(zhèn)政府監(jiān)督。
記者:受鎮(zhèn)政府監(jiān)督?
何俊賢:對(duì)。
記者:那么鎮(zhèn)政府如何運(yùn)作這筆錢?受監(jiān)管嗎?
何俊賢:鎮(zhèn)政府監(jiān)管。
記者:你們自己運(yùn)作自己監(jiān)管自己?這筆錢需要上交市政府嗎,土地出讓之后的資金?
何俊賢:沒(méi)有。
解說(shuō):按照規(guī)范的征地程序,征地補(bǔ)償款應(yīng)該由國(guó)土部門發(fā)放,而土地轉(zhuǎn)讓后的出讓金,也應(yīng)該由國(guó)土部門收取后上繳地方國(guó)庫(kù)。
記者:這筆錢如果是由鎮(zhèn)政府自己來(lái)收的話,鎮(zhèn)里頭有自己的開(kāi)發(fā)公司來(lái)運(yùn)作這筆資金,那就是說(shuō)跟國(guó)庫(kù)沒(méi)有關(guān)系?
鄧建洪:沒(méi)關(guān)系,所以也是錯(cuò)在這個(gè)地方。
記者:那你們對(duì)土地和錢都失去監(jiān)管的狀況下,那個(gè)時(shí)候還能夠履行保護(hù)和管理土地的基本職能嗎?
鄧建洪:這個(gè)應(yīng)該也沒(méi)有了,也是我們錯(cuò)誤的這個(gè)問(wèn)題。
記者:鎮(zhèn)政府有征地的權(quán)力嗎?
鄧建洪:沒(méi)有。
記者:那么是誰(shuí)規(guī)定說(shuō)鎮(zhèn)政府有權(quán)力去征這個(gè)地?
鄧建洪:應(yīng)該還是政府,我們市政府的一些錯(cuò)誤的規(guī)定。
解說(shuō):隨后,我們電話聯(lián)系采訪了曾主管土地審批工作的常務(wù)副市長(zhǎng)梁和平。
記者:我就有一個(gè)問(wèn)題想跟您簡(jiǎn)單地聊一下,因?yàn)槲铱吹绞?005年,您不是當(dāng)這個(gè)審批小組的組長(zhǎng)嗎?五個(gè)月之內(nèi)等于說(shuō)審批了將近300宗土地(批文),這個(gè)量為什么會(huì)那么大呢?
梁和平:這個(gè)我不想回答了,我已經(jīng)錯(cuò)了嘛,組織上已經(jīng)給我處理了,我也不好意思講什么話,就不能講了好不好?我認(rèn)為也是錯(cuò)了,絕對(duì)是錯(cuò)的了。
記者:我們是想了解說(shuō),當(dāng)初為什么會(huì)有這樣的一個(gè)決策?一定有一個(gè)背景和原因。
梁和平:當(dāng)初的時(shí)候有些決策講不清楚了,好不好?謝謝你。我私人有隱私權(quán),我都不想講。
記者:是這樣市長(zhǎng),因?yàn)檫@部分是您的一個(gè)職務(wù)行為,這個(gè)跟隱私無(wú)關(guān)。
梁和平:體諒一下我不講了,謝謝。
[第二部分]
解說(shuō):開(kāi)平市的違法批地,緣于當(dāng)時(shí)面臨的一次難得的發(fā)展機(jī)遇。那時(shí),歐洲水暖行業(yè)開(kāi)始逐漸向國(guó)內(nèi)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移,而開(kāi)平市水口鎮(zhèn)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)正是水暖衛(wèi)浴。
何俊賢:水暖這個(gè)行業(yè)剛好就是在世界上有個(gè)大的發(fā)展機(jī)遇轉(zhuǎn)移,再加上我們水口原來(lái)的自己有一定的水暖生產(chǎn)的基礎(chǔ),如果我們不抓住這個(gè)機(jī)遇就會(huì)丟失了這個(gè)行業(yè),那么就在用地上出現(xiàn)了一些沖動(dòng)。
解說(shuō):當(dāng)時(shí)還是水口鎮(zhèn)書(shū)記的梁和平提出,為加快招商引資整合土地資源,打造工業(yè)集中地。于是,開(kāi)平用化整為零的方式自行給水口鎮(zhèn)審批了近千畝土地,建造工業(yè)園區(qū)。
2003年,趙瑞彰當(dāng)選開(kāi)平市市委書(shū)記。他上任后為了加快鎮(zhèn)級(jí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,提出要打好"三大戰(zhàn)役",他把全市15個(gè)鎮(zhèn)劃分為"中部戰(zhàn)區(qū)"、"西北戰(zhàn)區(qū)"以及"西南戰(zhàn)區(qū)",要求各戰(zhàn)區(qū)"發(fā)展經(jīng)濟(jì)要像打仗一樣",集中人才物,大力招商引資,并明確提出"只有綠燈,沒(méi)有紅燈",如果完不成任務(wù)要對(duì)責(zé)任人嚴(yán)肅處理。
記者:趙書(shū)記有一個(gè)口號(hào)是說(shuō)搞經(jīng)濟(jì)要像打仗一樣,要把這個(gè)目標(biāo)和責(zé)任都落實(shí)到具體人頭上,比如落實(shí)到你水口鎮(zhèn)是怎么落實(shí)的?
何俊賢:這個(gè)是鎮(zhèn)級(jí)里面,就要加快發(fā)展項(xiàng)目要加快上馬。
記者:它對(duì)你每年的財(cái)政收入的增長(zhǎng)有指標(biāo)嗎?
何俊賢:這個(gè)有,對(duì),30%左右吧。
記者:每年30%?
何俊賢:對(duì)。
記者:如果要達(dá)到年度增長(zhǎng)30%的指標(biāo),這對(duì)你這個(gè)轄區(qū)來(lái)說(shuō)意味著什么呢?
何俊賢:一個(gè)方面就說(shuō)了是招商引資,另一個(gè)方面呢,在產(chǎn)品的這個(gè)附加值上面多想想辦法。
解說(shuō):打好發(fā)展鎮(zhèn)級(jí)經(jīng)濟(jì)的"三大戰(zhàn)役"成為當(dāng)時(shí)開(kāi)平市上上下下的一個(gè)重要任務(wù)。在2006年1月4日的《江門日?qǐng)?bào)》上,我們看到,馬岡鎮(zhèn)的鎮(zhèn)長(zhǎng)戚迎春對(duì)記者說(shuō),"金碗山工業(yè)新城規(guī)模面積近1萬(wàn)畝,馬岡鎮(zhèn)僅利用10多天時(shí)間就完成了征地工作。"
在號(hào)稱10天征地一萬(wàn)畝的馬岡鎮(zhèn),我們找到村民了解當(dāng)時(shí)的情況。
記者:你確定那個(gè)金碗山工業(yè)園區(qū)就是在這兒是吧?
村民:全是在公路邊,全是山地那邊。
記者:大概有多少畝?
村民:3000畝左右。
記者:你怎么知道征了有3000畝?
村民:全征了,這里全征了。
記者:整個(gè)山是吧?
村民:整個(gè)一片全征了。
記者:因?yàn)槲铱茨銈冩?zhèn)長(zhǎng),當(dāng)時(shí)接受采訪的時(shí)候說(shuō)在十幾天里頭征了10000畝地。
村民:他說(shuō)10000畝?
記者:對(duì)呀。
村民:他吹牛,十多天征了10000畝地,人家送他才有啊,政府的辦事能力啊 ,你們不知道的。八點(diǎn)上班,十點(diǎn)下班,十一點(diǎn)吃飯 ,下午兩點(diǎn)鐘睡覺(jué),四點(diǎn)上班,五點(diǎn)下班。當(dāng)然了 ,他能做什么?
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