主持人：我們知道白宮一直跟其他國家接觸，但實際其他的國家，特別是歐洲的央行，對白宮的這種呼吁一直保持不冷不熱的態(tài)度，這個主要原因是什么？是不是他們覺得時機沒有到，還是覺得需要謹慎的觀望一段時間。

　　胡祖六：央行、美聯(lián)儲、歐洲銀行、日本銀行都采取了很多的行動，因為金融危機爆發(fā)以后，國際金融市場一片混亂和無序，信用開始干枯和緊縮，造成了很大的破壞，所以央行這種做法是非常及時和果斷的。

　　主持人：您能不能給我們具體分析一下，比如說英國或者其他國家，美國的金融風(fēng)暴怎么波及到他們，據(jù)我觀察，英國倫敦有一個金融中心，但是60%都是美國的金融機構(gòu)在英國的分支機構(gòu)，所以它的影響很自然會和華爾街聯(lián)動，英國本土銀行是不是受的影響不會太大？英國覺得這種沖突不是那么強烈。

　　胡祖六：其實不然，歐洲和美國之間一直是聯(lián)動的，次貸危機爆發(fā)以后，這些歐洲機構(gòu)受到影響。第二個就是英國的一些機構(gòu)，這次的金融導(dǎo)火索是從房地產(chǎn)開始的，美國前幾年巨大的房產(chǎn)泡沫，受到了很大沖擊，房地產(chǎn)泡沫在很多國家，尤其是英國，英國房地產(chǎn)泡沫程度是有過之而無不及的，像西班牙、葡萄牙、愛爾蘭等等，所以這次房地產(chǎn)泡沫跟金融危機息息相關(guān)，尤其歐洲國家，不能說潔身自好。

　　主持人：說到歐洲我們再說說香港，我們還特別好奇，香港目前還沒有這樣的措施，會不會導(dǎo)致全世界因為受到?jīng)_擊而影響了那些對沖基金，轉(zhuǎn)移到香港來。

　　胡祖六：效果很小，因為像美國和英國金融當局對所有投資者禁止賣空的限制，美國要求休市，還是非常嚴厲。香港當時是非常開放的，但是香港銀行體系非常穩(wěn)健，目前的金融改革很多像香港學(xué)習(xí)。亞太金融危機沖擊，房地產(chǎn)非常持續(xù)的長期低迷，股價大幅下跌，負資產(chǎn)，而香港在按揭貸款上十分審慎，風(fēng)險的把握方面都優(yōu)于美國的金融機構(gòu)。

　　主持人：其實我們知道你平時大部分時間在香港，從香港到華爾街，因為這次的危機，很多的人才，比如說雷曼兄弟公司的員工、包括投行的員工等等都開始尋找新的工作，我不知道這些人才會朝什么方向流動？上次阿爾菲聊了這個問題，他甚至說他對自己的未來還不是特別確定，我不知道你本人或者說你周圍的朋友是不是對自己的未來有哪些設(shè)計，你預(yù)計這些人才的流動會朝哪個方向走？

　　胡祖六：金融業(yè)本來就是人力資本流動性是很大的，在很繁榮的時候，人才也是合理性流動，這次金融危機爆發(fā)以后，很多金融機構(gòu)有的被收購，有的裁員節(jié)省成本，涉及了很多人才去向的問題。我覺得他們還是很容易找到自己的方向的，因為培養(yǎng)人才，特別是金融人才還是很不容易的。

　　主持人：謝謝胡祖六，著名經(jīng)濟學(xué)胡祖六，我們節(jié)目繼續(xù)進行，廣告之后馬上回來。

　　主持人：繼續(xù)我們的訪談，我們剛才看到美股的表現(xiàn)士氣低迷，歐洲的股市表現(xiàn)也不好，我想問問為什么？雖然歐洲對美國的救市態(tài)度非常平淡，但是歐洲的股市卻是緊跟美國股市的，這是為什么？

　　胡祖六：這次危機并不是美國的，而是全球性的金融危機，盡管最近一兩周政府采取大幅度的干預(yù)行動，但是市場還是非常低迷。因為投資者的信心依然非常脆弱。

　　主持人：是否也意味著信心還沒有恢復(fù)，所以這場風(fēng)暴還醞釀著更大的力量。

　　胡祖六：我們看到此起彼落，一股接一股，越來越嚴重，因為美國的實體經(jīng)濟房地產(chǎn)部門從過去的泡沫，站到歷史的均衡體制需要，自去年頂峰到現(xiàn)在為止，美國的房價其實已經(jīng)下跌了20%，物價不可能穩(wěn)定，危機還會持續(xù)一段。

　　主持人：如果把這場危機看作多米諾骨牌，這些骨牌還會朝哪些目前沒有看到的方向運動？

　　胡祖六：金融危機爆發(fā)遍及全國，通過各種方式恢復(fù)信心，金融和其他產(chǎn)業(yè)不太一樣，需要政府監(jiān)管當局高度關(guān)注。

　　主持人：不管是股盤，還是海嘯，還是風(fēng)暴，我們最關(guān)心的還是中國在這次風(fēng)暴中的動作。

　　胡祖六：中國是全球貿(mào)易大國，也是資本的流動大國，很多資本流向海外，對中國會有很大的沖擊，但是我們有機會去吸取很多深刻的教訓(xùn)。

　　主持人：比如說。

　　胡祖六：比如說金融機構(gòu)的風(fēng)險管理，資本金流動性，避免膨脹，避免股市和房地產(chǎn)市場泡沫，都是非常重要的。

　　主持人：很多中國金融行業(yè)的從業(yè)人員，甚至是監(jiān)管部門的官員，有些是華爾街回來的，有些在美國受過教育，他們一直把華爾街作為樣本來效仿的，這次給了他們什么樣的教訓(xùn)？

　　胡祖六：美國的經(jīng)濟還是全世界最發(fā)達、最成熟的經(jīng)濟體系，他們也走了很多彎路，作為后來者我們不要重蹈他們的覆轍，我們會吸取他們的經(jīng)驗，吸取他們的教訓(xùn)，才能夠縮小差距，甚至超越他們。

　　主持人：這個最大的教訓(xùn)或者錯誤是不是就是監(jiān)管？需要繼續(xù)加強監(jiān)管。

　　胡祖六：體制監(jiān)管這是重要組成部分，但是金融機構(gòu)本身就有風(fēng)險，還有宏觀經(jīng)濟，經(jīng)濟體一定是有資產(chǎn)泡沫的形成，所以監(jiān)管是一方面，但監(jiān)管不是全部。

　　主持人：鮑爾森最近也說過，如果救援計劃不迅速通過的話，美國的整個銀行體系將會崩潰，這句話是不是有一些夸張，有一些聳人聽聞，我們看到這次金融風(fēng)暴波及的還是那些高風(fēng)險的投行、保險、對沖基金等等，美國的銀行體系還是相當完整，相當有實力的。

　　胡祖六：這個描述不夠準確，這是從房地產(chǎn)貸款，低收入階層的二級貸款機構(gòu)，所以不是投資銀行的問題，是整個金融體系的問題。這次的危機也是超出了想象，跟經(jīng)濟大蕭條不能相提并論，當時美國政府是失敗的，所以我們不要重蹈悲劇。

　　主持人：可不可以理解，美國對銀行產(chǎn)業(yè)的監(jiān)管是相當成熟的，因為對投行監(jiān)管不力，所以導(dǎo)致銀行產(chǎn)業(yè)為他們買單？

　　胡祖六：房地產(chǎn)的泡沫，按揭貸款，這次的問題是很多基金，很多持有，總而言之金融危機爆發(fā)，恰恰美國對次按揭貸款的標準沒有監(jiān)管，放任自由，所以導(dǎo)致了這個后果。

　　主持人：好，謝謝胡祖六，著名經(jīng)濟學(xué)胡祖六，我們的節(jié)目繼續(xù)，廣告之后馬上回來。

　　主持人：從次貸危機到華爾街風(fēng)暴，在這場越刮越猛的金融臺風(fēng)當中，受害的不僅僅是美國的金融機構(gòu)，歐洲最大的銀行集團——瑞士銀行今年一季度就曾經(jīng)因為次貸資產(chǎn)大幅縮水造成了近110億美元的虧損，旗下最著名的對沖基金業(yè)因為參與了次貸投資而關(guān)閉，他是如何承受過打擊、度過難關(guān)的，我們也采訪了瑞士銀行投資銀行部中國區(qū)的主席蔡洪平。

　　蔡洪平：我十年前在百富勤也經(jīng)歷過倒閉，所以我的心情也不是很好受。

　　記者：您感覺到了自己所在的投行的危機了嗎？

　　蔡洪平：你看到危機很多批評，我們生活壞消息的幾個月的過程中，這個壞消息事實上是在不斷暴露，全世界的銀行條約表80%在瑞士簽訂的，人們也在問最大的銀行的標桿，怎么樣在這樣的風(fēng)暴中起到一個表率作用。

　　就像一個病人趕快動手術(shù)，該割的割，該解決的解決掉，有的人生了病不知道怎么病的，雷曼就是典型的例子，它到今年七月份才撥備了15%，一般的情況下都已經(jīng)撥備了50%以上，那它就是判斷錯誤了。

　　當我們拋出CDS的時候有的人還買進，我們?yōu)槭裁磼伋�？像中國人說的一樣我都割肉跑了，有的人還在買進，這是判斷力的不同點，事實上人們是有不同看法在交易的，而今天的不同看法將是一個生和死的選擇，我不認為我們是勝利者，我們是一個幸運者。

　　記者：您對布什政府最新采取的救市措施怎么看的？

　　蔡洪平：穩(wěn)定了，也表明了美國政府的決心，至少從信心層面來說我認為是得了恢復(fù)和穩(wěn)定。但是市場下一步怎么走，還是有很多很多問題需要回答。我們剛剛處在臺風(fēng)登陸的過程中，還真不知道臺風(fēng)破壞有多嚴重。

　　記者：打個比方說，您認為現(xiàn)在到底是秋天還是冬天？

　　蔡洪平：我認為是冬天了，不容易，冬天也是漫長的冬天，春天也是漫長的春天，我認為不是短期的，

　　記者：您認為還需要多長時間，美國的經(jīng)濟水平才能恢復(fù)到危機發(fā)生前的情況？

　　蔡洪平：我認為至少2—3年，這是我可以看到的。

　　記者：您認為次貸危機這樣繼續(xù)發(fā)展下去的話，對中國經(jīng)濟究竟會產(chǎn)生什么影響？

　　蔡洪平：我認為有些影響，但我不會把把影響看得太大，中國是一個二元經(jīng)濟的國家，我們既有市場，又有資源，我們十三億人口就是個市場，我們把亞洲四小龍甩得很遠很遠，就是在危難中很快崛起，危機也是機遇，就像賽車一樣，很多車摔倒了，這個車很快超越，這是歷史性的超越，而不是一般的超越。